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Stärkerer Motor im P1800ES

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Hallo in die Runde,

ich wollte mal fragen, ob es bekannte Zulassungen in D für Motor-umgebaute P1800 mit ein wenig mehr Leistung / Drehfreude gibt.
Ganz konkret, ob ihr so etwas habt, ob ihr direkt jemanden kennt oder Kontakt vermitteln könnt... und nicht der Art, dass man schon mal hörte oder mal sah...
Warum? Weil man dann ggf. nachbauen könnte und eine Vergleichsabnahme einfacher ist (denke ich... oder ist dann immer noch nach §21 abzunehmen?).
Zweiter Punkt wäre, den H-Zulassung zu behalten.
Also käme, wenn man nicht auf B30 geht und bei Volvo bleiben will nur der B23ET in Frage. B23FT und B230FT liegen mehr als 10 Jahre hinter meinem 73er P1800ES - oder bin ich mit derartigen Gedanken auf dem Holzweg?

Tom

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Für solche Änderungen muss man aber auch Charakter haben. Du hast Post.
Editiert am Sat 8. Aug. 2015, 19:53:54 von Jean
1800E (1971) - 122S (1964) - PV 54408 (1960) - 780 (1988, 1991)

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Schwierig
Hallo Tom,
ein B23 in einen P1800 ist nicht so das Problem, Motoraufhängungen umbauen und (mit Getriebe) nur noch die Kardanwelle ändern und gut. ABER viel Arbeit, ich hatte mal einen B23 im Amazon allerdings ohne H-Kennzeichen (gabs da noch nicht)
Das eigentliche Problem wird wohl sein einen Prüfer zu finden der dir den mit H einträgt, weger der doch deutlich neueren Motorkonstruktion (obenliegende Nocke usw.)

viel Erfolg!!! und wichtig mach Bilder

erstmal Glückwunsch zu der Herausforderung 0815 kann jeder, da hast du was vor

Gruß Jens
Amazon B30, 164 E beide mit Lpg

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Besten Dank schon mal Jean!
Tja... Charakter.
Ich denke, alle Menschen haben Charakter. Manchmal benötigt man lange, diesen zu erkennen. Aber die, die seit Jahren an alten Autos schrauben, sich an ihrer Arbeit Erfolgen erfreuen, nicht das Neueste und Beste brauchen... aber das für sich Passendste...
Die haben sowieso Charakter!

Tom
Editiert am Sat 8. Aug. 2015, 21:55:09 von Volvo-Tom

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Guten Morgen Tom,

facettenreiches Thema....neben der Charakterfrage von Jean natürlich

In den diversen Volvoniacs-Foren-Entwicklungsständen wurde das Thema für die 1800 in den Jahren oft diskutiert. Vielleicht suchst Du einmal danach (Stichwort ist meist B21 oder B22).

Zu Deiner Frage gibt einen eigentlich simplen Entscheidungsbaum:

1) Willst Du das H-Kennzeichen behalten?
Dann entfallen die von Dir genannten obigen Motoren, sofern nicht ein Prüfer beide Augen zudrückt, denn die Motoren sind optisch leicht vom B20 zu unterscheiden.

2) Willst Du ein H-Kennzeichen?
Dann bleibt der B20 drin, mit Optimierung durch Zyl-Kopf, Nocke, Vergaser und Auspuff (D-Jetronic also raus). Für Leistungssteigerungen bis 140PS (in diesem Set-up möglich) gab es dafür von Volvo damals noch Freigaben und ein neues Datenblatt. Damit war das H-Kennzeichen kein Problem und alles wurde eingetragen.

3) Willst Du ein "H-Kennzeichen"?
Wie oben, jedoch mit weiteren Veränderungen des Motors, wie grössere Kolben (Stichwort B22), entsprechend andere Nocke, und/oder neue Kurbelwelle mit mehr Hub. Hubraum kann damit auf bis knapp 2,4l gebracht werden, Leistung bei vollem Umfang auf etwas über 200PS. Freigaben gibt es dafür durch Volvo nicht mehr, H-Kennzeichen "vage". Von aussen/optisch sind die Motoren aus 2) und 3) kaum unterscheidbar.

Option 2) und 3) sind "klassisches" Tuning für den B20, die auch damals in den 60/70gern gemacht wurden bzw. gemacht werden konnten. Also epochengerecht und auch für "hinreichend" Fahrfreude sorgen. Dafür braucht es keine neue Motorengeneration, wie von Dir genannt.

Gehst Du auf Option 3) wirst Du sicherlich - je nach Ausbaustufe und Anbieter, wenn Du es outsourced - mit Preisen beginnend bei 5Teuro und endend bei 10TEURO rechnen müssen. Option 2) wird je nach Zustand Deines Motors bei vermutlich ca. 2500liegen, wenn Du es machen lässt. Einfach nur schnell auf einen Doppel-Vergaser umbauen, macht KEINEN Sinn; ganz im Gegenteil, da ist eine funktionieren D-Jetronic deutlich besser. Machst Du alles selbst/Eigenregie, wird es natürlich entsprechend billiger, dabei aber nicht vergessen, dass der ganze Spass auch aufeinander passen/abgestimmt sein muss. Habe da auch schon "toll" aufgebaute Motoren gesehen, die "schön" laut waren und "schön" aussahen, aber in der Fahrbarkeit/ Drehmoment-Verlauf nicht viel konnten....

Erfahrenster Anbieter zu dem Thema 2 und 3 in Zentral-Europa ist sicherlich Buttkereit in Duisburg. Die machen das nun seit Jahrzehnten und haben die weitaus meissten funktionierenden Motoren gebaut und verkauft....und wissen auch wie man die vernünftigt mit Vergasern abstimmt (das "vergessen" andere auch mal gern)

Hier im Forum gibt es viele, die ein B22 Set-up von den Buttkereit-Brüdern fahren und damit sehr glücklich sind. Kenne auch ein paar Kollegen, die in Richtung B24 gehen bzw. gegangen sind. Da unsere Fahrwerke aber schon von Werk aus eingeschränkt waren, ist es immer ratsam mit einer entsprechend höheren PS-Leistung auch sicherzustellen, dass Bremsen, Federn, Stossdämpfer, Fahrwerkseinstellungen etc. wieder auf der Höhe der Zeit sind. Das kostet also weitere Euros, wenn man es denn solide machen will....

Alles in allem also eine echte Charakterfrage, auch was einem der Spass wert ist
Oliver
Editiert am Sat 8. Aug. 2015, 23:27:28 von POW40

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Hallo, guten Abend und vielen Dank für eure Anmerkungen!

Ein Pushen des B20 war nicht wirklich mein Ziel. Ganz ehrlich - ich empfinde nicht, dass dieser Traktor-Motor dem Charakter des P1800ES entspricht, auch wenn ich bzgl. seiner Standfestigkeit und Zuverlässigkeit über Jahrzehnte schlichtweg begeistert bin.

Ich habe Jahre am B5234T5 geschraubt und kenne nun den B230FT eine geraume Weile und beide Motoren sind schon ein ganzes gutes Stück weiter und vor allem günstig zu bekommen.

Ja, gerne hätte ich die H-Zulassung erhalten, deshalb die nahezu aussichtslose Frage nach der 10-Jahres-Regelung... und in diesem Bezug der B21ET.

Ganz konkret wollte ich aber nach:
"... ob es bekannte Zulassungen in D für Motor-umgebaute P1800 mit ein wenig mehr Leistung / Drehfreude gibt..." fragen und das aber mit oben genannten Voraussetzungen. Eben, weil ich auf Wissen und TÜV/Prüf-Erfahrungen zurückgreifen wollte.

Nun habe ich mir erst mal einen zweiten B20F zugelegt und widme mich erst mal einer sauberen Motorrevision.

beste Grüße,
Tom

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Guten Morgen Tom,

wenn Du zwischen den Zeilen lesen würdest, hättest Du gesehen, dass ich Deine Frage beantwortet habe ....hier im Forum sind einige, die einen eingetragenen, leistungsgesteigerten B20 haben, bei Interesse kann ich Dir den Tip auch per PN geben

...im übrigen ist ein "gepushter" B20, kein Traktormotor, sondern ein brauchbarer, epochengerechter 4-Zylinder (wenn man mal schaut, was es zu der Zeit noch so gab / abgesehen von Alfas natürlich) und mit der D-Jetronic sogar recht fortschrittlich. Einzige wirkliche Einschränkung ist der Zylinderkopf, der leider nur begrenztes Optimirungspotential bietet.

Wenn Du einen B20F in Deiner Kiste hast, ist die einfachste Form der Leistungssteigerung, einen B20E daraus zu machen.....Hast Du eigentlich eine Automatik verbaut?

Bester Gruss
Oliver

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Lieber Oliver,

vielen Dank für die ganz sicher nett gemeinten Hinweisungen.
Noch mal und ganz ohne zwischen den Zeilen: ich suchte eine etwas modernere Alternative zum B20. Wie gesagt, in meinem 9er habe ich aktuell den B230FT und in meinem 7er den PRV.

Ja, der B20 E/F ist in Bezug auf seine Zeit schon erstaunlich. Insbesondere, was die normale Literleistung betrifft. Das heißt nicht, dass es auch durchaus kritische Anmerkungen gibt... Über die Motoren anderer Hersteller zu dieser Zeit möchte ich hier, in einem volvobezogenen Forum, ungern diskutieren. Das war jedenfalls nicht die Intention des Threads.

Ja, ich habe einen B20F und auch eine BW35.

Egal. Wer auch immer diesen Thread liest und TÜV-konform einen moderneren, laufruhigeren und leistungsstärkeren Motor verbaut haben sollte - ich freue mich ehrlich über eine Kontaktaufnahme.

Tom


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