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| Thu 19. Jun. 2014, 13:00:01 |
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Haben ein Elektro Problem im 850 Kombie. Die Abs Lampe leuchtet und das Abs funktioniert nicht. Abs Sensoren sind getauscht neues ABS Steuergerät.Zeitweise funktioniert das Ding
Der Tacho fällt auch manchmal aus.Ich vermute ein Massebroblem. Hat das jemand schon mal gehabt.
Grüße
Tobi
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| Thu 19. Jun. 2014, 15:32:48 |
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hallo tobi,modelljahr ? wenn 96-98 ,gibt es ein rundschreiben : spleissung bei ABS systemen .
da wird ein rep.satz eingebaut.fehler : zeitweise defekte schirmung von abs signalen .
das rundschreiben hab ich leider nicht.aber langjährige händler dürften es noch haben .
was auch passieren kann : steuergeräte defekt (zeitweiser ausfall durch kalte lötstellen )
dürfte jedoch mit anderem einwandfreiem steuergerät nicht mehr auftreten .
bleibt die ABS lampe gleich an oder geht sie erst beim selbstcheck (ca 6 kmh ) an ? .
grüsse uli
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| Thu 19. Jun. 2014, 18:37:47 |
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Hallo
Werde erst mal den Kabelbaum zu ABS Steuergerät neu aufbauen. Scheint mal ein Marder dran gewesen zu sein. Der Vorbesitzer sagte mir das der Kabelbaum angeblich bröselig sei.
Gab es bei Volvo da mal Probleme .Kenne das Nur von Alten Dickschiffen aus den USA die
Oft in der prallen Sonne standen.
Grüße
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| Fri 27. Jun. 2014, 16:47:07 |
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So .
Kabel von Pumpe neu isoliert.Pumpe läuft.
ABS Steuergerät geöffnet und Lötpunkte nach gelötet.
Es tritt noch folgender Fehler auf. Beim langsamen anrollen an eine Ampel und leichtem Druck aufs Bremspedal spricht das ABS an.
Grüße
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| Fri 27. Jun. 2014, 22:20:50 |
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beim ABS (meist allerdings 7/9er )kann folgender fehler auftreten :
bei leichtem bremsen kurz oberhalb der auschaltgeschwindigkeit des ABS (ca 6-8 KMH )pulst und rattert das abs ,ohne das räder blockieren .geht besonders git mit automatik.
bei unterschreiten der ausschaltgeschwindigkeit ist der fehler weg .
ursache : ein abs sensor hat einen wiederstand ,der das signal veringert .bei ca 6-8 kmh kommt dann auf einer seite kein signal mehr .das abs denkt,das ohne signal das rad blockiert und ballert rein.beheben :wiederstand sensoren messen.sensor mit zugeringemm wert tauschen .
auch möglich (oft bei 7 /9er ):korrossion an nem zwischen stecker ,der vom sensor kabel zum strang geht.
einsprühen genügt da meistens .
grüsse uli
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| Fri 27. Jun. 2014, 23:00:03 |
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Hallo Tobi,
das ist kein volvotypisches Problem, dieses Symptom tritt bei vielen Fahrzeugen auf.
Das ABS vergleicht die Raddrehzahlen untereinander und ermittelt somit die Fahrzeuggeschwindigkeit als Referenz.
Ermittelt werden die Radrehzahelne mittels Induktivgebern.
Je nach Drehzahl ändert sich die Frequenz und die Höhe der induzierten Spannung.
Ein stillstehendes Rad bzw. Impulsring an der Radnabe sorgt dafür, dass die Spannung 0V beträgt.
Beim Bremsen reduzioert das ABS an diesem Rad den Bremsdruck durch einen Regelvorgang an den Ventilen im ABS-Block und sorgt somit dafür, dass sich der Schlupf verringert und das Rad wieder schneller dreht. Somit bleibt die Seitenführungskraft erhalten, das Fahrzeug bleibt lenkbar und fahrstabil.
Nun zu dem bei Dir auftretenden Symptom:
(Ich nehme an, dass der Regelvorgang ein kurzes Rattern kurz vor der Ampel ist, das aber vor dem Anhalten wieder aufhört. Das ABS regelt nicht bis zum Stillstand)
Das ABS registriert über den Bremspedalschalter oder über einen Druckschalter, dass gerade gebremst wird.
Bei langsamer Fahrt ist die induzierte Spannung an den Sensoren sehr niedrig.
Eines der Sensorsignale ist so niedrig, dass das Steuergerät einen großen Schlupf registriert und zu regeln beginnt.
Fakt ist aber, dass beim langsamen heranbremsen an eine Ampel zum Blockieren neigen wird, das Steuergerät dies aber durch die (falschen) Signale so interpretiert.
Hierfür gibt es mehrere Ursachen:
Erhöhte Widerstände, die einen Teil der induzierten Spannung verbrauchen
Dieses treten in der Regel durch Korossion an den Steckverbindungen auf, können aber (selten) auch durch kalte Lötstellen im Steuergerät, geknickte oder beschädigte Leitungen kommen.
Sehr großes Radlagerspiel, hierdurch verändert sich der Abstand von Impulsring zum Sensor, die induzierte Spannung sinktund wird unregelmäßig und führt beim Bremsen bei langsamer Fahrt zu einem Regelvorgang.
Verschmutzter Impulsring hat ebenfalls eine kleinere Induktionsspannung zur Folge, dadurch Einleitung der Regelung.
Korossion an der Sensoraufnahme ist ein besonders fieser Fehler. Hierbei blüht der Stahl unter dem Sensor auf und vergrößert so den Abstand zwischen Sensor und Impulsring. Dadurch sinkt die induzierte Spannung.
Diese Fehler sind bei höheren Drehzahlen irrelevant, da das SG die Frequenz und nicht die Spannungshöhe betrachtet.
Wenn aber keine Spannung mehr da ist ist die Frequenz der Wechselspannung gleich Null, für das SG steht das Rad und es muss eine Regelung erfolgen.
Zur Diagnose:
Steuergerätestecker abstecken, Widerstände der Sensoren inkl. Leitungen messen
Alternativ mit Oszi bei per Hand erzeugten 1 Umdrehung/Sekunde die Spannung messen ud vergleichen
Radlagerspiel kontrollieren
Sensorringe reinigen (Drahtbürste)und auf Beschädigung kontrollieren
Sitz der Sensoren kontrollieren
Viel Erfolg und beste Grüße
Markus
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| Fri 27. Jun. 2014, 23:02:17 |
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Typisch...
während man überlegt wie man die Lösung formuliert hat Uli das Problem schon aud der Welt geschafft 
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| Sat 28. Jun. 2014, 7:13:11 |
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Danke für eure Antworten.werde mich morgen dran geben.
Grüße
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| Sat 28. Jun. 2014, 10:34:02 |
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nebenbei gesagt : das oft zitierte reinigen von impulsring und geber ist nicht sinnvoll .nur gelegentlich bei wechsel der scheiben mitmachen .
habs mal gemessen : wert vor neuen scheiben mit ziemlich versifftem impulsring und riesenmetallbutzen am sensor .dann gereinigt und nochmal gemessen(wiederstand und raddrehzahlwert ) .wert identisch .vorher auch kein ausfall .
was merkwürdig ist :es fängt an mit ausfall des abs nach selbstcheck an.zündung aus und wieder an .
losfahren ,fehler weg .wenn das auftritt ,etwa 4 wochen später dann abs pulsation bei niedrigen geschwindigkeiten .
wir haben das damals genung effekt getauft.nach ner amerikanerin ,die das zuerst hatte .
rausfahren aus der kaserne mit ca 8-10 kmh mit automatik und fuss auf der bremse .und das abs rattert dann teuflisch .
bei volvo liegts fast immer an den steckverbindern an kotflügelstehblech l +r .
trotz wartung UND gefettet korrodieren die .mit caramba einsprühen weg .
ich hab schon überlegt ,die verbindungen zu löten .dann ist ruhe .
übrigens : bei erneuerung oder demontage radsensor immer mit konservierung einsetzen .rostet sonst elend fest.zerstörungsfreie demontage ist oft nicht möglich .richtig festgerostet ,hilft nur rausschlagen von der bremsseite her .das überlebt allerdings der sensor nicht.
übrigens :ausfall des ABs bei höheren geschwindigkeiten hängt auch mit ungleichen sensorwerten zusammen .das steuergerät lässt nur bestimmte toleranzen an den sensor werten vorne l oder r zu .vergleicht auch mit dem wert hinten .wenn ab ner ebstimmten geschwindigkeit auch nur ein sensorwert ausserhalb der toleranz kommt ,schaltet sich das abs aus .
möglich : die verbinder vorne oder der stecker am sensor hinterachse .dabei dann aber auch fehlfunktion tacho .
übrigens : mit dem OBD 2 gerät von volvo können die raddrehzahlwerte während der fahrt gemessen werden .anzeige in kmh .leichte diagnose dann bei eventuellen problemen .
grüsse uli
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| Sat 28. Jun. 2014, 13:37:09 |
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Ist das ein spezielles Gerät ? Weil mit unserem Auslesegerät sind wir nicht reingekommen
Den passenden Stecker hat der 850 scheint aber nicht kompatibel,zu sein
Grüße
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| Sat 28. Jun. 2014, 14:57:26 |
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das ist ein spezielles gerät .musste jeder händler haben(jedenfalls damals ).wird mit passendem eprom aufs fzg.eingestellt.
damit kann mann vom fehler auslesen.service leuchte zurückstellen über motor und abs werte während der fahrt alles auslesen .super für diagnose
wurde etwa 1990 eingeführt und war nicht billig .der komplette kasten hatdamals mit eproms ,zwischenstecker usw ,ca 10000 dm gekostet.
war nachfolger des volvo diagnostic keys.
grüsse uli
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| Tue 1. Jul. 2014, 19:26:52 |
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So alle Kabel überprüft,sind in Ordnung.Aber die AAS Ringe an der Vorderachse sin an einigen
Stellen weg gerostet. Kommen morgen mit einem Satz neuer Achsmanschetten rein und dann mal
Schauen.
Grüße
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| Thu 3. Jul. 2014, 18:30:56 |
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Hier das update.
Einen abs Ring getauscht (sehr rostig, ein Zahn fast weg) brachte etwas Besserung, aber der Fehler beim langsamfahren trat trotzdem noch sporadisch auf. Danach den Widerstand zwischen Stecker ABS Steuergerät und den Sensoren gemessen und auf einem Kabel 111 Ohm. Da ich die steckverbindung nicht gefunden habe, haben wir testweise den Sensor direkt an den Stecker verdrahtet. Dann 40 km gefahren und kein Problem gehabt alles super.
Dann aber auf der weiteren Heimfahrt, nach einer kurzen Pause ging die Pumpe vom abs mitten in der Fahrt an, und als man dann was fester in die Bremsen trat ging sie aus, aber leider die beiden Lampen tracs und abs wieder an.
Kurze Info. Ist von der Bremse schon einer der letzten, also v70
Langsam macht's keinen Spaß mehr, das is mir der Buckel doch lieber,
Lieben Gruß
Und dankbar für jeden Tipp
Ps.: Plan für morgen, den anderen abs Ring auch noch tauschen
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