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| Fri 28. Mar. 2014, 11:54:23 |
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hallo,
und weiter geht´s mit problemen am roten 245er...
ich habe letztes wochenende an dem wagen die verkabelung der heckklappe komplett neu gemacht, da da nur ein fürchterliches gebastel mit lüsterklemmen und ollen reststrippen vorhanden war (jetzt liegen da nur hochflexible leitungen mit 2,5 mm²), das wird halten. habe die aktion für ein "heimspiel" gehalten, ist ja nicht das erste mal.
allerdings habe ich jetzt 2 probleme, von denen ich nicht weiß, ob sie direkt mit der neuen verkabelung zusammenhängen:
1. der heckscheibenwischer läuft dauerhaft auf kontinuierlich AN, sobald man die zündung anschaltet (das habe ich erst heute erfahren), und läßt sich nicht mehr "AUS" schalten. ist das der schalter am lenkstock, oder ein relais? wie gehe ich da am besten vor?
2. die ZV in der heckklappe läuft asynchron: ZU wenn alles andere auf AUF, bzw. umgekehrt. verpolung des motors in der heckklappe (gelb, blau) brachte erstaunlicher weise nichts.
könnt ihr mir mit tips weiterhelfen? insbesondere die funktionsweise beim wischer ist mir schleierhaft, da dieser ja nur mit einem kabel versorgt wird.
danke und gruß,
sören
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Editiert am Fri 28. Mar. 2014, 11:55:50 von Sören
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| Fri 28. Mar. 2014, 12:57:09 |
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Hallo Sören,
viele Probleme mit der Heckklappe (Heckwischer, 3. Bremsleuchte, Kennzeichenbeleuchtung,...) resultieren aus Massefehlern.
Am besten mal prüfen, ob da nicht eines der neuen Kabel beim Einbau geknickt oder beschädigt wurde.
Ich hatte bei meinem unregelmäßig arbeitenden Heckwischer auch alles mögliche in Verdacht, Relais, Schalter etc., am Ende war es aber "nur" ein gebrochenes Massekabel...
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| Fri 28. Mar. 2014, 13:28:01 |
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hallo sören : sieeh heckwischer ,der motor hat DREI anschlüsse .
1 ein (plus vom shclter
2 dauerplus 15 für rücklauf
3 masse .
meine vermutung : du hast 1 und 2 vertauscht.
zv ? unlogisch .schaltet minus plus oder plus minus .bei umpolen immer umgekehrte funktion .
prüf mal mit ner prüflampe die anschlüsse .
wichtig : für masse zur hecktür ist immer am scharnier ein massegeflecht .wenn das fehlt (keienmasse an der hecktür ),gibst die tollsten fehlfunktionen .
übrigens : die originalen kabel zur hecktür waren bei mir immer am dauerhaftesten .
grüsse uli
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| Fri 28. Mar. 2014, 16:45:44 |
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hallo steffen, hallo uli,
danke erst mal für eure hinweise! ich werde mal ein neues massekabel legen. bei der letzten bastelaktion war ich schon ein bißchen müde, da kann es gut sein, daß ich bei der bastellei, die da vorher stattfand, was übersehen, oder selber verbaselt habe.
ich werde auf jeden fall ein neues massekabel ziehen, und die verkabelung noch mal überprüfen.
die zv hat ja in dem sinne keine masse, es werden ja nur PLUS und MINUS vertauscht. den motor hatte ich mit einem 12V netzteil auch überprüft.
der runde stecker auf der einen seite hat ja 4 anschlüsse; 2 * ZV (gelb, blau), die anderen beiden erinner ich jetzt nicht.
auf der anderen seite lagen nur 2 kabel (urspr. lüsterklemme).
6 = 2*ZV, 2*Wischer, 1*Kennzeichenleuchte, 1*Heizung
das müßte doch stimmen, oder?
die letzte heckklappenaktion ist bei mir ein paar jahre her...
uli, übrigens: ich hatte neulich mal einen original-kabelsatz von Volvo in der hand. der war "made in russia" und richtig grotte. wenn´s hoch kam, kabel mit 10 litzen.
ich verwende seit jahren sogenannte prüfkabel; die sind hochflexibel weil silikonummantelt, und bestehen aus mehr als hundert einzellitzen. allerdings schweineteuer.
gerade für hundehalter empfehlenswert... die halten ewig. ein mal machen und nie wieder.
viele grüße,
sören
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Editiert am Fri 28. Mar. 2014, 16:49:07 von Sören
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| Fri 28. Mar. 2014, 22:12:43 |
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... wieso Hundehalter, Sören? Kaut dein Doggie auf den Kabeln rum? Bei mir hat nur meine Hündin mal einen Handgriff an der hinteren Tür meiner Zone zerkaut, die beiden anderen (Hunde) halten - im übertragenen Sinn - fein das Maul, wenn wir unterwegs sind.
Gruß
Kay
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| Fri 28. Mar. 2014, 22:39:16 |
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hallo kay,
mein beardie kaut leider gar nichts mehr, was mich immer noch sehr traurig macht, obwohl schon anderthalb jahre her. sein hügelchen ist im garten meiner freunde, die jetzt den roten 240er fahren...
ich erwähnte das nur, weil er immer überall mit hingekommen ist, sprich die heckklappe sicherlich deutlich mehr schließzyklen und die kabel entsprechend mehr hin-und-her biegeproben hinter sich haben, als bei normalnutzern...
gruß,
sören
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Editiert am Fri 28. Mar. 2014, 22:40:44 von Sören
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| Fri 28. Mar. 2014, 23:32:49 |
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Moin Kay und Moin Sören,
das passt nicht nur für Hundebesitzer, sondern auch für Großfamilien. So oft wie wir einkaufen, sind die Kabel in der Heckklappe nach nicht mal 3 Jahren schon wieder brüchig. Nächstes mal werde ich auch hochflexible Leitungen verbauen!
Viele Grüße
Dirk
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| Sat 29. Mar. 2014, 23:34:05 |
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egal was ihr da einbaut,es wird auf dauer nicht halten.seht euch mal an ,wie die kabel beim öffnen im scharnier gebogen werden ( 90 ° ).das kann nicht halten .die originalen haben bei mir früher am längsten gehalten .sind aber auch nach ca 4 jahren wieder gebrochen .
ist einfach schlecht durchdacht.konstruktionsfehler ,der auch in 18 jahren nicht beseitigt wurde .
etliche haben schon aus verzweifelung die kabel im bogen aussen rumgelegt,sieht zwar nicht schön aus ,hält aber .da kann aber dann der hund dran .
wie es richtig geht ,siehe serie 700/900 .da hats noch nie probleme damit gegeben .
grüsse uli (mit 24 jahren noch mit erstem strang im 745)
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| Sun 30. Mar. 2014, 1:11:30 |
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hallo,
schade, dies ist eigentlich eine der wenigen gelegenheiten, wo ich auch mal etwas sinnvolles beitragen kann...
wenn man mal einen beschädigten kabelbaum "zurückschneidet", um die knickstelle zu flicken (mache ich mitlerweile auch nicht mehr, wenn dann ganz), sieht mann schnell, daß die kupferlitzen weit ins kabel hinein oxidiert sind.
meine theorie ist ganz klar, daß -natürlich vom prinzipiellen fehler der konstruktion abgesehen- auch das falsche material für die isolierung verwendet wird. wohl pvc, daß seine weichmacher schnell verliert, risse bildet und im wetterexponierten teil den kabelbruch noch begünstigt.
wie auch immer, die von mir genannten silikonummantelten kabel sind konstruktionsbedingt viel geeigneter als die originalen.
auch wenn die nicht ewig halten sollten, in jedem falle gehen die jahre später kaputt.
gruß,
sören
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Editiert am Sun 30. Mar. 2014, 1:15:03 von Sören
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| Sun 30. Mar. 2014, 8:39:03 |
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Hallo Leute,
Ja, die Klappenverkabelung beim 240er ist eine Fehlkonstruktion, definitiv! Ich habe auch gefühlt ständig Probleme damit gehabt (Neu gemacht mit gutem Kabel hatte ich die auch schon, so wie es das Original vorsieht). Ich teste im Augenblick diese Lösung (Ist jetzt erst 3 Monate drin):
Lösung erhält Zustand des Fahrzeugs ohne zusätzliche Löcher. Kabel ist ein KFZ-Kabel 4x0,75 PE-ummantelt, sieht aus ähnlich Gerätenetzkabel. Aussendurchmesser ca 6 bis 7mm. Beidseitig anwendbar. Und hier zählt für mich nicht obs schön ist, muss funktionieren :D .
Grüsse
Lothar
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Editiert am Sun 30. Mar. 2014, 8:48:04 von Volvomaniac544
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Andi760 Forum:Admin, Verein, bureaucrat, sysop
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| Sun 30. Mar. 2014, 23:01:14 |
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Moin Lothar,
deine Lösung sieht doch richtig gut aus, auch wenn ein Kabelbaum sichtbar ist wo vorher keiner war.
Das entspricht in etwa dem Prinzip, wie im 7/9er die Heckklappe versorgt wird.
Die von dir gewählten Strippen sind genau die richtigen, du beschreibst "Gerätenetzkabel" dazu,
hochflexible Steuerkabel aus dem Elektronik Sektor dürften es sein, welche unterschiedlich vieladrig z.B. im DJ Equipment verwendet werden.
Zum Verlegen innerhalb der Scharniere eignen die sich nicht, da es zu stramm wird, daher ist deine Lösung mit diesem Kabel echt gut. Beim 7/9er ist der Soll-Knick auch fixiert am Blech der Klappe, das könnte beim 2er ebenfalls für längere Haltbarkeit sorgen durch weniger Walkung des Kabels.
Innerhalb der Scharniere hat sich nach meiner Erfahrung, wie auch Sören schrieb, Einzelkabel, also mehrfach einadrig durchgezogen, Silikon ummantelt und ultrafeinlitzig bewährt.
Das sind ebenfalls Kabel aus dem Elektronikbereich, welche eine enorme Zug-Walk-Quetsch-und Schlagbelastung vertragen und sehr alterungsbeständig sind.
Und Uli hat was 7er betrifft mit der Heckklappen Verkabelung absolut recht, da treten keine Kabelbrüche auf, habe schon genügend Karren zerlegt und immer gute Kabelbäume dieser Stelle entfernt dabei. Diese unterliegen auch keiner Dehn-Knickbelastung sonder lediglich einer geringen Torsion des Kabelbaumes, welcher m.E. eine bessere Qualität als beim 2er sowieso hat.
Und @ Lothar, daher rührt die Bemerkung oben zur Fixierung an der Heckklappe mit weniger Knick und eher kabelfreundlicher Torsionsbelastung der Stelle.
Soweit noch so'n bisken Senf zur Sache und Grüße - Andi
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| Wed 2. Apr. 2014, 15:34:40 |
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hallo,
bin jetzt gerade auswärst am basteln, und habe hier keine unterlagen zur hand.
kann mir jemand auf die schnelle sagen, welches kabel für den linken kabelbaum was ist..?
fahrzeugkabelbaum : gelb (dick), weiss, schwarz/braun
danke und gruß,
sören
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| Wed 2. Apr. 2014, 19:43:26 |
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Hallo,
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bei meinem BJ 93 sind die Farben tw. anders.
links:
gelb Y Heckscheibenheizung
grau GR Kennzeichenbeleuchtung
schwarz SB Masse
Gruß
Franz
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| Wed 2. Apr. 2014, 21:29:47 |
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hallo,
danke für deine mühe! weiss und gelb ist klar, habe ich auch angeschlossen, nur das braun/schwarze kabel ist merkwürdig... kann mir keinen reim drauf machen.
viele grüße,
sören
ps. scheibenwischer war verpolt, da st alles ok, zv reagiert nicht, obwohl der motor mit externer stromquelle sauber schaltet. auch kommen 12V an blau bzw. gelb an. merkwürdig, aber erst mal nicht so wichtig.
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Editiert am Wed 2. Apr. 2014, 21:44:25 von Sören
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