Regelklappen ausgebaut Vergaserflansch eingebaut

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Mattinycänen Mitglied Profil Senden PM
Gets Around Wiki Edit 2 Threads 28 Posts 170	Tue 21. Jan. 2014, 17:45:22 Hallo, wie angekündigt habe ich nun Zeit gefunden die Regelklappen im Krümmer bei meinem B30A auszubauen. Die Bohrung konnte ich erfolgreich mit 8mm Kappen verschließen. Da ich ja nur 2 benötigte und bei Ebay für 1 EUR 300 erhalten hatte bin ich hier etwas übermäßig bestückt ;-)). Wer also Bedarf hat darf sich gerne melden… Nun die eigentliche Frage, nachdem ich alles gesäubert und die Dichtungen mit Wärmeschutzblech, sowie die neu installierten Vergaserflansche, mit Dichtungen (2), unter die nun montierten Vergaser parken konnte ging es zur Probefahrt. Halt, natürlich noch das Gasgestänge eingestellt. Motor war nicht mehr warm und ich bin ohne Choke losgefahren, dabei kam es zum Vergaser-Patschen, was ja vielleicht noch normal sein könnte. Als er warm war habe ich im unteren Drehzahlbereich nochmals ein Patschen vernehmen können, gleichzeitig ist die Leerlaufdrehzahl von vormals 800 auf genau 600 gefallen! Läuft der Motor nun zu mager ohne die Regelklappenvorwärmung, muss der CO neu eingestellt werden? Oder sind die Dichtungen am Vergaserfuß undicht, sind alle neu, 1. Papierdichtung auf Krümmer, 2. Wärmeschutzblech, 3. Pertinex-Flansch mit 2 oben und unten aufgeklebten Dichtungen, etwas mehr als Handwarm angeschraubt. Kann hier Falschluft kommen? Zwei Bilder, eines von den mit den Kappen verschlossenen Bohrungen, und die neuen Vergaserflansche von der Seite. http://www.form02.de/klappe1.jpg http://www.form02.de/klappe2.jpg Ach so, ich vergaß – ohne die Regelklappen läuft der B30 nicht nur vom Sound her völlig anders, kein Vergleich zu vorher! Danke Uli für diesen Tip. --> Und das orgeln nach "warm abstellen" scheint nun auch erledigt durch das Verbauen der Pertinex-Flansche, herrlich, warum um alles bin ich "ohne" damit Jahre rumgefahren? Arghh… Gruß, matti Editiert am Tue 21. Jan. 2014, 20:19:40 von Mattinycänen

Rennelch sysop Profil Senden PM
Forum Vet Wiki Edit 2736 Threads 81 Posts 4012	Wed 22. Jan. 2014, 3:15:38 hallo matty ,falschluft wenig wahrscheinlich .da hats noch nie probleme gegeben . das patschen deutet schon darauf hin ,das er zu mager ist. gemisch aus vergaser über vorwärmkammer .kraftstoffanteil bleibt gleich,die luftmasse wird durch erwämung geringer : fett . gleicher kraftstoffanteil ,aber kühlere luft mit mehr luftmasse :geht auf mager . stell deine vergaser ein .soll 3 - 3,5 % . grüsse uli

Mattinycänen Mitglied Profil Senden PM
Gets Around Wiki Edit 2 Threads 28 Posts 170	Fri 24. Jan. 2014, 17:13:08 Hallo Uli, habe die Vergaser einstellen lassen auf 3,5%, gleichzeitig wurden die Nadeln, sie waren im unteren Teil verschlissen, getauscht, auf B2BA. Im kalten Zustand neigt er ja sowieso wenn zu wenig Choke zum Patschen, warm tadellos… Bis vorhin jedenfalls. Nun noch eine Frage, was genau passiert jetzt im Ansaugkrümmer bzw. im Vorwärmtrakt, wie muss man sich die Gemischzirkulation vorstellen, hat es im unteren Drehzahlbereich bis 2000UM überhaupt irgendwelche Auswirkungen und geht die Ansaugung direkt in die Zylinder bzw. spielt die Vorwärmkammer hier noch eine Ordnung. Zum Verständnis. Gruß, matti

Rennelch sysop Profil Senden PM
Forum Vet Wiki Edit 2736 Threads 81 Posts 4012	Sat 25. Jan. 2014, 3:37:12 hallo matti,da passiert jetzt nichts mehr .das gemisch geht gerade durch,weil ja die klappen zur umlenkung zur mischkammer fehlen . geringe nachteile gegenmüber dem krümmer ohne klappen . an den kanten der kanäle gibts etwas wirbel.dazu geringfügige aufheizung durch wärmeabstrahlung der mischkammer .da der ansaugkrümmer des B30 a aber sowieso ne strömungstechnische katastrophe ist ,spielt das kaum ne rolle. mit zwei vergaser zu sechs unterschiedlich langen ansaugkanälen kommt immer ne unterschiedliche füllung der zylinder raus. da optimal :je 2 gleich lange ansaugkanäle mit je einem vergaser für 2 zylinder .damit (selten ,aber noch zu bekommen )kennt man den alten B30 A nicht mehr wieder .der hat dann richtig feuer.dazu braucht mann aber auch die getrennten auspuffkrümmer vom B 30 E. grüsse uli

Mattinycänen Mitglied Profil Senden PM
Gets Around Wiki Edit 2 Threads 28 Posts 170	Mon 27. Jan. 2014, 17:37:54 Hallo Uli, danke für die Erläuterung, hab das Bild jetzt zusammen. Das mit den Kanälen und ihrer unterschiedlichen Länge ist natürlich Käse, die Abhilfe, wie von Dir beschrieben dann aber auch eine größere Nummer… allerdings ein sehr verheißungsvolle! Kann man ihn so wie er jetzt aktuell ist noch weiter optimieren, bringt eine Überholung der Vergaser etwas obwohl alles ok scheint, ist vielleicht eine Beschleunigerpumpe denkbar? Kalt will er schon ziemlich volles Pfund Choke haben, warm nimmt er erst ab 1600 U/Min wirklich Gas an wenn Last. Bin zwar zufrieden, aber irgendwo möchte man dann doch mehr. 3 Vergaser zzgl. Krümmer und 3x Ansaugstutzen ist eine echte Hausnummer, nicht nur die Summe der Teile… Danke und gruß, matti Editiert am Mon 27. Jan. 2014, 17:39:46 von Mattinycänen

Rennelch sysop Profil Senden PM
Forum Vet Wiki Edit 2736 Threads 81 Posts 4012	Wed 29. Jan. 2014, 14:23:42 matti ,wozu zusätzliche beschleunigerpumpe ?????gleichdruckvregaser haben in form von den dämpfern bereits ne übergangsanreicherung.genug richtiges öl (ATF type F o,G )drin? funktionieren die dämpfer (hochheben )?. vergaser komplett überholen bzw einstellen macht sicher sinn . das sollte man aber beherschen . federn gleich ? schwimmerstand einstellen (grundvorrausetzung für korrekte einstellung mit dem spezialwerkzeug wärmekompensatoren i.o ? co richtig eingestellt? ein vergaser fett ,einer mager gibt auch 3 % CO- übrigens : B 2 B A nadeln ???????die gabs beim B30 A nie . wo hast du denn das her ? mit vorheizung : 1969 die B 1 R nadel ,1970 die B 1 AM . ab 71 -73(ohne vorheizung) immer nur die B 1 B E nadel.nicht anderes. der B30 A hat zündrück und vorverstellung.empfehlenswert ist die rückverstellung abzuklemmen . was ich auf jeden fall nachrüsten würde ,wenn ich einen B30 A hätte : die manuelle düsenstockverstellung wie beim B18 A.gibts z.b bei buttkereit .und erleichtert die vergasereinstellung ungemein. damit kann mann auch die vergaser genauer einstellen als mit dem vermaledeiten spezialwerkzeug . wie wurde das gemisch eingestellt?mit dem druckwerkzeug oder an der wirkungslosen kundeneinstellschraube ? grüsse uli

Mattinycänen Mitglied Profil Senden PM
Gets Around Wiki Edit 2 Threads 28 Posts 170	Wed 29. Jan. 2014, 21:31:16 Hallo Uli, erst einmal vorweg, die Kundeneinstellschraube ist auf Anschlag reingedreht. CO wurde mit dem Druckwerkzeug eingestellt, Düsenstöcke auf gleiche Höhe gebracht und die Federn sind auch gleich. Die Nadeln wurden wohl im B30A im sogenannten Lappländer verbaut (Skandix). Habe auch das Dämperföl auf ATF F getauscht und die Dämpfer lassen sich ganz normal bewegen. Als Verteiler ist eine 123 Ignition verbaut mit einer Pertronix 50000 V Spule, und auch Rückverstellung nach Deinem Rat totgelegt… Vor Jahren. So weit so gut. Status Quo, der Wagen zieht nach entfernen der Klappen und CO Einstellung sehr sehr gut, ganz anderes Fahrgefühl, kein Loch mehr. Gestern habe ich nochmal die Haube in die Senkrecht gebracht und die Vorwärmung unter die Lupe genommen, Thermostat ist tot! Also zu. Keine Warmluft, und bei diesen Temperaturen zur Zeit in Hamburg (0 bis -11) könnte das vielleicht was sein, habe sie fest auf halbe Öffnung gestellt und es scheint alles ok nach kurzer Probefahrt, vorerst. Mache morgen nochmal eine Probefahrt. Woher bekommt man ein fun funktionstüchtiges Thermostat? Beschleunigungspumpe war nur eine Idee, aber Du hast recht, die Beschleunigungspumpe ist ja die verzögerte Reaktion des Dämpfers bei Gas-geben im eigentlichen Sinn, deswegen bin ich hier gedanklich hängen geblieben, ATF Öl gewechselt und Vorwärmung in Gang gebracht. Vielleicht war es das ja? Vergaser werde ich aber auf jeden Fall machen, Gruß matti

Rennelch sysop Profil Senden PM
Forum Vet Wiki Edit 2736 Threads 81 Posts 4012	Thu 30. Jan. 2014, 11:00:43 hallo matti,ich empfehle dir dringend ,die originalen B1 B E düsnenadeln reinzumachen . was bis jetzt immer zu problemen geführt hat : penta oder wie hier lappländer spezifische teile . die motoren (und die betriebzustände )entsprechen nicht dem normalen strassenbetrieb eines PKW und haben da meist zu probleme geführt.dazu sind die motore oft geändert mit anderer auslegung (von verdichtung bis zu nockenwelle ).da hat es schon oft probleme gegeben . ich verstehe deshalb nicht ,das skandix da diese nadeln empfiehlt. bei den jetzigen temperaturen sollte korrekte vorwärmung der ansaugluft schon sein.weniger wegen des gemischs (anpassung an kalte luft durch anfettung )als eher wegen möglicher vergaservereisung (von 5 - 15 ° lufttemperatur und feuchtigkeit ). ob es den thermostaten mit gehäuse (oft ist die klappe ausgeschlagen ) noch gibt,weiss ich nicht.es ist jedoch auch sicher möglich .den gebraucht zu bekommen . wobei ich früher immer bei allen ohne vorwärmung gefahren bin .bei allen .vom B20 B bis zum B23 ET .es ist da halt nur der aussentemperatur entsprechend eine gemischanpassung (kälter : fetter) nötig . grüsse uli

Mattinycänen Mitglied Profil Senden PM
Gets Around Wiki Edit 2 Threads 28 Posts 170	Thu 30. Jan. 2014, 12:28:18 Hallo Uli, Bei Skandix ist die auch zum B30A aufgeführt. Was denkst Du was hier nicht hinhauen kann mit der B2BA, Motor läuft unglaublich ruhig/gut, gleichzeitig zieht er jetzt (Regelklappen eleminiert) ohne Loch grade raus, auch auf der Autobahn ist alles sehr schön, gute Beschleunigung. Wo genau liegen Deine Zweifel, oder worauf sollte man achten bei Fehlfunktion? Was genau kann passieren, Kraftstoffverbrauch? Das Patschen, mit den alten Nadeln war im unteren Drehzahlbereich < 1500 Um, das hat sich nicht verstärkt, eher das Gegenteil! Aber ausführliche Probefahrt steht heute noch an zu diesem Thema, dann berichte ich noch einmal. Grundsätzlich kann ich sagen das er sich zwischen 1800-3500 U/min sehr positiv entwickelt hat… Gruß, matti Editiert am Fri 31. Jan. 2014, 9:04:23 von Mattinycänen

Pv44457 sysop Profil Senden PM
Forum Vet Wiki Edit 811 Threads 12 Posts 311	Thu 30. Jan. 2014, 14:17:19 Hallo Matti, gibt es hier: stromberg B20799 B1BE http://shop.textalk.se/se/article.php?id=8000&art=1610343 und hier: http://www.bccp.eu/contents/nl/p418.html Gruß Norbert Editiert am Fri 31. Jan. 2014, 20:00:45 von Pv44457
http://www.volvonauten.de/ Schöne Grüsse aus dem Rheinland Norbert

Rennelch sysop Profil Senden PM
Forum Vet Wiki Edit 2736 Threads 81 Posts 4012	Thu 30. Jan. 2014, 15:43:34 es hat immer einen grund ,wenn vom werk nadeln verändert werden . die B 1B E ist die letzte und beste nadel für den B30 A. mit falscher nadel hast du immer entweder im verbrauch oder an der leistung ein manko. wer nicht das wissen besitzt ,sich aus den needle charts die passenden nadeln rauszusuchen ,ist immer besser mit den seriennadeln bedient passende nadeln kann es z.b auch von bob tyler oder adam hamburg geben . die buchstaben und zahlen bedeuten immer eine bestimmte auslegung.des nadelprofils ,die sich um hundertstel uder zehntel mm unterscheiden kann . siehe B1 .nur für alle B20 bis B30. B 2 z.b ist die nadel für B21 A ,z.b B 2 C C . grüsse uli

Mattinycänen Mitglied Profil Senden PM
Gets Around Wiki Edit 2 Threads 28 Posts 170	Thu 30. Jan. 2014, 22:05:35 Feierabend und noch eine ausgiebige Runde durch die Gemeinde gerollt. St. Pauli - Hafen - Köhlbrandbrücke. - A7 - Elbtunnel - Volkspark und zurück durch die Stadt. Hier war nun alles dabei an Beschleunigen denke ich mir – keine Geräusche aus dem Vergaser bzw. Krümmer, fährt wie er fahren soll nur viel besser als noch vor einer Woche! Vielleicht war es doch das ATF bzw. die Vorwärmung? Leerlauf ohne irgend welche Erscheinungen konstant bei 800, ganz ruhig und konstant, völlig neues Gasannahme- und Beschleunigungsverhalten! Hätte nicht mehr gedacht das der 164er nochmal so (gefühlt) neu geboren werden könnte… Kaltstart bei Minus Temparaturen: innerhalb 1 Sekunde, vielleicht auch 2, und zudem ist das Choke Verhalten auch besser geworden, kein Patschen und nicht arg so lang auf fett. Danke Norbert für den Link, hab ich ge-book marked, und Uli, Adam Hamburg der jetzt in Lüneburg sitzt kannte ich auch noch nicht, großartig. Nun noch einmal zu den Nadeln. Kann es nicht auch sein das wir aus verschiedenen Blickwinkeln heute andere Bedingungen haben welche auch andere Möglichkeiten eröffnen? Sprit war damals 99 Oktan verbleit, heute 97 mit Alkohol versetzt, auf der anderen Seite Computer-gesteuerte Zündverteiler, vielleicht gibt es hier neue Kompromisse? Und Uli, die Nadel habe ich nicht selbst gewählt, vielmehr von jemanden der sich damit auskennt. CO und Düsenstöcke kann ich nicht sebständig einstellen da ich keine Geräte bzw. Werkzeug besitze. Auf der anderen Seite hast Du sicher recht mit dem Vorschlag der Umrüstung, ich denke darüber nach und B1BE werde ich mir auch kommen lassen… Ich bekomme noch keine Vorstellung davon was im Betrieb passieren könnte mit diesen Nadeln, was wäre denn ein Worst Case? Danke und Gruß, matti Editiert am Fri 31. Jan. 2014, 12:38:15 von Mattinycänen

Rennelch sysop Profil Senden PM
Forum Vet Wiki Edit 2736 Threads 81 Posts 4012	Fri 31. Jan. 2014, 17:11:35 hallo matti,da ich das nadelprofil der anderen nadel nicht kenne ,kann ich dir die frage nicht beantworten.sowas wie z.b minty's needles gibts ja für stromberg nicht . volvo hat früher permanent an den nadelprofilen gearbeitete. pro motor gabs ja 3-5 nadeln ,schon bei egringennaderunge (luftfilter ) gabs ja ne neue nadel .deshalb meine meinung ,das z.b die letzte nadel bei unverändertem motor wie beim b30 A normal das optimum ist . wenn du zufrieden bist ,fahr weiter,es besteht jedoch durchaus die möglichkeit,das mit der originalen nadel entweder im verbrauch und oder leistung noch verbesserungen zu erzielen sind .das aber ist ne sache des versuchs .mit heutigen betriebsverhältnissen hat das nichts zu tun . grüsse uli

Mattinycänen Mitglied Profil Senden PM
Gets Around Wiki Edit 2 Threads 28 Posts 170	Fri 31. Jan. 2014, 22:43:39 Uli, Danke für deine Antwort bzw. Sichtweise. Ich werde noch einmal über Verbrauch berichten, natürlich im Vergleich zu den vorigen Bedingungen von - 11-12,5 L. Ich bleibe dran. Danke für die ergiebige Diskussion, Gruß, matti Editiert am Fri 31. Jan. 2014, 22:55:29 von Mattinycänen

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