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Zusatzluftschieber: Fragen zum Ausbau und Gebern drum herum

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Hallo,
es dürfte sich dabei um das "Schläuchlein" handeln, das zum Aktiv-Kohlefilter
führt, der in der Mitte hinter dem Grill sitzt(also neben dem Luftfilter).
Von dieser Dose führt ein weiterer Schlauch zum Kraftstofftank.

Mit freundlichen Schraubergrüßen
Dieter

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Hallo Dieter,

besten Dank für deinen Tipp!
Als ich die Ecke dort vorne restauriert habe, hatte ich an dem dicken Filtergehäuse keinen freien Anschluss gesehen... aber ich werde dort morgen mal gucken.

Tom
Editiert am Sat 7. Dec. 2013, 21:04:08 von Volvo-Tom

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ganz einfach .der schwarze geber hatte ne hohe ausfallrate .und wurde bei inspektionen auf anweisung von volvo getauscht .ich hab damals dutzende rausgeworfen .ich würde ihn tauschen.
grüsse uli

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So, habe nun ca. 1.5l Kühlwasser abgelassen und den ZLS ausgebaut. Alles keimig und rostig. Die beiden Tüllen für die Luftanschlüsse sind am Ende schon weggerostet...
Jetzt steht das gute Stück erst mal in WD40.
Die Wax-Seite lässt sich mit einem Dorn herausschlagen/auspressen - das habe ich hier im Thread 3660 gesehen. Dann schrieb Edo jedoch, er hätte auch die andere Seite ausgepresst. Allerdings ist dort doch eine Nut in dem Aufsatz, aus dem das Luftrohr gerade herauskommt - sieht man hier auf meinem Bild sehr gut bei genau 12.00 Uhr:

Zusatzluftschieber.JPG

Ist diese Seite wirklich auspressbar oder ist diese Seite eingeschraubt?

Tom
Editiert am Sun 8. Dec. 2013, 0:11:34 von Volvo-Tom

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Hallo Tom,

nicht daß ich mißverstanden wurde: bei der von mir angesprochenen Dose handelt es sich nicht
um das Luftfiltergehäuse, sondern um eine separate Dose (Durchmesser 15cm, 8cm hoch), die
in der Mitte zw. Grill und Kühler auf dem Blech angeschraubt sein sollte. Wenn die Dose
noch vorhanden ist, kann man sie von oben - durch den Luftfilterschlauch halb verdeckt - sehen, wenn die Motorhaube aufgestellt ist.

Sonntäglichen Schraubergruß
Dieter

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Guten Morgen Dieter!

Ja, ich denke, ich weiß, was Du meinst. Ich hatte ja Haube und Grill und alles draußen und habe dann den Wagen nach dem Trockeneisstrahlen versiegelt. Unter anderem auch diesen vorderen hinter dem Grill versteckten Raum.

Tom

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den sogenannten dashpot (aktivkohlebehälter )haben nur US fahrzeuge.der schlauch geht zum drosselklappenbereich auf einen etwas dickeren nippel.wenn der verschlossene nippel im leerlauf ansaugvakuum hat,ist er für die zündrückverstellung.die mann auf jedenfall tot legen sollte.
bringt nur vorteile .weniger verbrauch imleerlauf und geringere thermische belastung durch mehr frühzündung.
grüsse uli

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Hallo Uli, hallo Dieter,

zum ominösen stillgelegten und sehr dünnen Anschluss des Ansaugkrümmers:

Beide habt ihr recht, denn beide Anschlüsse gibt es, aber ich meine einen anderen.
Zu euren Anschlüssen:

Die Zündverstellung für den Leerlauf ist wie gesagt immer noch montiert und möglicherweise funktioniert sie sogar noch. Der Anschluss für den Unterdruckschlauch ist aber am Ansaugkrümmer oben. Direkt oberhalb der Scheibe des Bowdenzugs für die Drosselklappe. Der dünne Schlauch geht direkt nach oben weg und führt im Bild über den Ventildeckel:

Ansaugkruemmer.JPG

Hinter dem Ventildeckel geht der dünne Schlauch zum Zündverteiler:

Zuendverteiler.JPG

Der Aktivkohlefilter hat zwei Anschlüsse. Der eine Anschluss holt sich aus dem Ansaugkrümmer Unterdruck. Dieser Schlauch geht beifahrerseitig nahe dem Lufteinlass zum Ansaugkrümmer und ist an gleichem unterhalb des DK-Potis angesetzt:

Aktivkohleanschluss.JPG

Der andere Anschluss geht mit seinem Schlauch fahrerseitig bei der Hupe in den Motorraum und taucht dann unter dem Bremskraftverstärker ab. Dort geht er in ein Metallrohr über, welches mit der Spritvorlauf- und Rücklaufleitung parallel am Unterboden zum Tank geführt wird. Es dient dem Absaugen der Benzindämpfe aus dem Tank.

Ich meine jedoch einen dritten Anschluss, der von unten an den Ansaugkrümmer geht. Ungefähr zwischen den beiden Anschlüssen zum Zusatzluftschieber. Kann es sein, dass hier Ölfilm oder Kondenwasser von vor der Drosselklappe abgeführt werden soll? Ihr seht den Schlauchnippel hier unterhalb der DK hängen:

10cm-Schlauch.JPG



Übrigens. Das mit dem Zusatzluftschieber hat sich erledigt. Gehäuse war so zerfressen, dass es beim etwas härter anfassen gebrochen ist. Auch der Kranz, mit dem die Wackskapsel eingedengelt ist, war zu 60% weggerottet. Das heißt, mir bleibt die Wahl eines elektrischen ZLS (Bosch 0280140/100, /106 oder /114) oder ich setze ein 12V magnetventil mit Schalter. Mal sehen.

Tom
Editiert am Sun 8. Dec. 2013, 21:40:20 von Volvo-Tom

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hallo tom ,irgendeine abführung von flüssigkeiten (egal ob kondens oder öl )im drosselklappenbereich gibt es nicht.
was es jetzt genau ist ,kann dir höchstens jemand sagen ,der auch einen US B20 F hat.meine erinnerung daran ist ca 35 jahre alt.und Us specs hatten wir sehr wenig.
was oft passiert : am ansaugkrümmer sind blindstopfen ,die oft durch nippel ersetzt werden .
dabei IMMER auf grösse der bohrung (falschluft) achten .
empfehlung : wirf die zünd rückverstellung raus .bringt nur vorteile.
der vorteil des zls von der K :passt stufenlos die kaltlaufdrehzahl an .
bei dem magnetventil gibts nur an (plus 200rpm )oder aus .muss dazu manuell geschaltet werden.
du hast übrigens noch den alten am deckel geschraubten drosselklappenschalter.der für vershcleiss (ruckeln bei konstantfahrt)prädestiniert ist .besorg die die neure ausführung mit geklipstem deckel .
grüsse uli
Editiert am Mon 9. Dec. 2013, 11:22:07 von Rennelch

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Hallo Tom,

ich habe gerade bei meinem B20F nach diesem Nippel geforscht, den man aufgrund seiner Lage und Größe eigentlich nur erfühlen kann. Er ist bei mir mit einer Gummikappe verschlossen.
Ob das so original ist, kann ich momentan nicht sagen; die Motorüberholung ist schon
etliche Jahre her. Aufschluß kann womöglich der VOLVO-Ersatzteilkatalog bringen mit einer
Abbildung der entsprechenden Gruppe( komme leider an meinen E-Katalog z.Z.nicht dran). Oder aber es meldet sich jemand, bei dem der Stutzen wie und mit was auch immer verbunden ist .

Gruß Dieter

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Hallo Dieter,

vielen Dank für die Rückinfo!
Auch ich werde mal mit niedriger Prio weiterforschen.

beste Grüße,
Tom

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Hallo
Ich habe eben mal etwas im Fundus gegraben, die extra Ansaugbruecke die ich da liegen habe hat neben dem Anschluss fuer den Schlauch vom Aktivkohlebehaelter auf der Unterseite ebenfalls denn genannten extra Nippel. Foto folgt morgen.

@ Tom
Jetzt wo Du den ZLS abgebaut hast, wuerde mich ein Foto von der Stelle am Kopf interessieren wo der ZLS normal sitzt. Konkret moechte ich gerne den Durchmesser der Bohrung im Kopf gemessen haben wo das ca. 16mm im Durchmesser grosse Wachselement des ZLS in den Kuehlwasserkanal ragt. Koenntst Du dieses Mass bitte nehmen Tom?
Hintergrund ist ein ZLS Reperatur Ansatz an dem ich arbeite.

Gruesse aus Kopenhagen
Marco

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Oooops Marco,

ich habe noch gestern Nacht eine Adapterplatte gebaut, die alte Papierdichtung entfernt und die Stelle geglättet und das ganze montiert und mit Flüssigdichtung verschlossen sowie Kühlwasser wieder aufgefüllt.
Ein Foto habe ich zwar vorher noch genommen, aber da wirst Du den Durchmesser nicht genau ermitteln können.
Tut mir leid, aber ich wusste nicht genau, ob ich den Wagen heute bräuchte.

Tom

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Hallo Tom
Kein Problem, das Mass kriege ich schon irgendwie raus. Das Foto der Stelle ohne ZLS waere trotzdem interessant.

Gruesse Marco

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Hallo
Wie gestern angekündig hier ein Bild welches die Unterseite der Ansaugbrücke zeigt.

Ansaugbrücke 001.jpg

Ganz links zu sehen der Schlauchnippel an welchen die Tankentlüftung bei US- Spec. angeschlossen wird. Zwischen den beiden ZLS Anschlüssen gut zu erkennen der kleine, dünne Schlauchnippel um den sich alles dreht. Auf den Nippel passt ein Gummischlauch mit ca. 3mm Innendurchmesser, die Mündung in der Ansaugbrücke ist aber nur ca. 1mm im Durchmesser und befindet sich wie der Anschluss vom Aktivkohlefilter unmittelbar VOR der (geschlossenen) Drosselklappe, also luftfilterseitig der Drosselklappe.

Des Rätsels Lösung liegt möglicherweise im Teilekatalog. Seite 14c Gruppe 2c zeigt das "Exhaust recirculation system MRA". Neben den beiden dicken, vom ZLS kommenden Schläuchen, zeigt die Skizze einen zusätzlichen dünnen Schlauch im Bereich der Ansaugbrücke. Könnte es sein das Schlauch Nr. 20 an den ominösen Nippel angeschlossen wird?

MRA.jpg

Dieses MRA sagt mir persönlich nichts, mein 73er ES mit B20E hat jedenfalls keines der im Katalog gezeigten Teile aber jemand im Forum hier kann sicher was zu MRA sagen.

Grüsse aus dem regnerischen Kopenhagen
Marco

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MRA ? oder (später) EGR ? exhaust recirculation system (abgasrückführung ).
ich kenne zwar das egr,hab es aber an nem 73 er noch nie gesehen bzw davon gehört .
möglich : sonderversion für califonien.
serie bei 240 B20 F Us specs mj .75 .zusammen mit 30 % oxykat .
da passt auch der nippel dazu.die bohrung wird nur im teillastbereich (bedingt durch stellung der drosselkappe )angesteuert ,dehalb auch die kalibrierung .egr führt nur in nem bestimmten bereich
abgas zur senkung der verbrennungstemperatur zu.vermindert stickoxydbildung.
verschlechert allerdings fahrleistungen(ruckeln) bzw erhöht verbrauch.
mit einem wort : den nippel zumachen und basta .wenn EGR vorhanden sein sollte :rauswerfen
bringt nur nachteile .grüsse uli

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so .mal nachgesehen .MRA gibts auch im 140 .ab mj .73 .sowohl für B 20 B (nur mj 73 )als auch B20 F.
mit kalifornien (die hatten immer die strengsten abgasgesetze) dürfte ich da wahrscheinlich richtig liegen .der nippel dürfte jedoch bei den meisten vorhanden sein .
MRA kenntlich an gewinde für abgasanschluss zum EGR ventil .das wird von dem nippel aus gesteuert
und ist NUR im teillastbereich wirksam.
grüsse uli

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Datei:Ge system b20f.pdf
1800E (1971) - 122S (1964) - PV 54408 (1960) - 780 (1988, 1991)

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leider ein falscher fehler .MRA (oder EGR ) hat mit dem gezeigten EVAP system (verdunstungskontrolle tank )nichts zu tun .nur ,das es auch bestandteil der us specs ist.
grüsse uli

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Hej Marco,

vielen lieben Dank für deine erfolgreiche Recherchearbeit.
EGR wird wohl der Treffer sein.
Fraglich jedoch, ob Volvo diesen Ansatz im P1800 jemals verwirklicht hat. Auf alle Fälle waren die Ingenieure dicht dran und dabei und ein paar Jahre später wurde das EGR live gesetzt.

Hier noch eine technische Erläuterung zum 240er:
Erläuterung EGR beim 240er

Tom

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Weiter zum Thema Zusatzluftschieber: Hier fehlt mir leider ein wenig das Glück.

Ich habe also nun die Platte wo die WachsKapsel drauf saß verschlossen, wieder Kühlwasser aufgefüllt und muss den Motor immer ein wenig mit gedrücktem Gaspedal warmlaufen lassen, bevor es losgehen kann. Nicht wirklich schön, geht aber.

Parallel habe ich mir in Schweden einen 0280140100 vom Schrotter schicken lassen und hier in Deutschland ebenso einen 0280140114 aufgetrieben. Davon mal abgesehen, dass das Überweisen nach und Senden aus Schweden dummerweise ein Vermögen gekostet hat... sind beide Zusatzluftschieber defekt.

Bäh...

Der schwedische ZLS schien gut und zeigte eine kleine halbmondartige Öffnung. Er wurde warm beim Anlegen von 12V und die Öffnung verschwand. Leider wird er nicht dicht. Das Plättchen, welches die Öffnung verschließt, lässt sich gut 1mm quer zur Schiebeachse hin- und herdrücken. Das gute Stück scheint ausgeleiert.
Der deutsche ZLS kam schon ohne Luft durchzulassen an. Das änderte er auch nicht nach mehreren Badesessions in WD40. Heizen tut er zwar auch, aber er bleibt eben dicht.

Nun habe ich beide ZLS zerlegt (das Heizelement herausgebaut). Beim deutschen ZLS sehe ich, dass die Platte, die vom Bimetallstreifen weggedrückt wird, gebrochen ist: Mist!

Der schwedische ZLS ist nur wackelig, also ausgelutscht.

Mal sehen, ob mir der deutsche Zerleger noch ein paar Stück schickt... oder ich muss mal sehr viel Lust haben und die Vernietung der Gehäuse öffnen und ggf. aus den beiden ZLS einen funktionierenden bauen...

Tom

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Eine Frage habe ich noch - ich glaube es zwar hier schon irgendwo gelesen zu haben, aber finde es nicht mehr:

Die Zusatzluftschieber 0280140100, 0280140106 und 0280140114: haben die den Bosch-Stecker 1287013003 oder dem AMP-Stecker EV1?

Danke schonmal,
Tom

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www.v1800.org/index.php/in-der-werkstatt/2-motor/23-kraftstoffanlage-d-jetronic/2250-zusatzluftschieber-k-jetronic.html

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Ah. Ja. Danke!
Dort hatte ich das gelesen... jetzt erinnere ich mich.
Nun gut, ich habe in der Zwischenzeit beide Stecker bestellt und stelle die, wenn sie denn angekommen sind, hier ein.

Tom


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