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| Tue 26. Nov. 2013, 17:12:20 |
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meine rede .wenn mir jemand meien kiste auf pu umrüsten würde ,ohne mich zufragen ,würden die hinterher wie leghorn hühner aussehen ,geteert und gefedert .
wer ein fzg (auch oldie )teilweise im alltag fährt ,wird damit nen nervenriss bekommen .
pu vorderachse : da merkt mann jede querfuge in der lenkung.
pu hinterachse : übertragung von antriebgeräuschen über achsaufhängung auf die karosserie .
je nach eigenschwingfrequenz der karosserie bekommt man dann auch nen schönen body boom .
härtere motor bzw getriebeböcke oder mittellagergummi .für die 7 /9er sind im zubehör nur noch härtere gummis erhältlich .seitdem brummen und dröhnen ,bei jedem ,der die einbaut .
gilt auch für motorböcke 140 z.b .da der B20 als brummi bekannt ist ,wird das dann ungefiltert auf die karosserie übertragen. davon würde ich strikt abraten .da die serienböcke gut führen ,ist einbau härterer sinnlos.
grüsse uli
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| Wed 27. Nov. 2013, 11:55:43 |
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Gibt´s auch positive Erfahrungen, oder muß erst ich welche machen 
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| Wed 27. Nov. 2013, 12:09:38 |
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versuch macht kluch .
grinsende grüsse uli
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Forum Vet
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| Wed 27. Nov. 2013, 12:33:17 |
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Nochwas, allerdings nix Positives:
Dein Karren wird hinterher quitschen und knarzen, das es die wahre Freude ist! Warum?
Die Gummibuchsen machen die Einfeder- und Ausfederbewegungen mit. Deshalb soll man ja auch die Gummibüchsen einbauen und die Befestigung erst anziehen wenn der Wagen auf seinen Rädern steht.
Bei PU-Buchsen gibt es diese Flexibilität nicht, sie sind harte, starre Drehteile, die die Drehbewegung dann auf die Befestigungswellen bzw. die Aussenbuchsen übertragen, dafür sind diese Teile aber nie konstruiert worden und verschleissen mit. Nach soundso viel Laufzeit kannste dann deine Quer- und Längslenkerteile in die Tonne werfen, da abgeschrabbelt und aufgeweitet.
Die PU-Buchsen bei meinem Buckel untere vordere Querlenker sind auch solche Kandidaten, die werde ich auch wieder entfernen...
Grüsse
Lothar (Lieber verstärkte oder neue Gummis nehmend... Und mal ehrlich: der 140er hat ein fantastisches Fahrwerk, zum Buckel hin betrachtet liegen Welten dazwischen...)
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Editiert am Wed 27. Nov. 2013, 12:36:26 von Volvomaniac544
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Forum Regular
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| Wed 27. Nov. 2013, 15:08:49 |
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Ist eigentlich alles gesagt: Hab ausnahmslos dieselben Erfahrungen, wie Tom, Uli und Lothar gemacht. Laut, knarzig und nervend auf allen Straßenoberflächen, die nicht gerade eben neu geteert wurden, Kopfsteinpflaster, Bahnübergängen und Straßen mit geflickten Winterschäden. Und was Lothar bezüglich der ausgenudelten Fahrwerksteile schrieb, glaube ich aufs Wort. Nur hatte ich nicht die Nerven, solange mit den PU-Buchsen herumzustolpern, bis ich dieselben Erfahrungen machen muß. Das überlasse ich lieber der „Standlichtfraktion“ mit ihren 3ern und Polos etc.
Gruß
Olaf
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| Az Bj.1963
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| Wed 27. Nov. 2013, 16:22:43 |
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gummis als elemente sind weich und verdrehbar .ohne verschleiss .sie reissen nur irgendwann bzw .sind ausgenudelt .pu buchsen sind starr .die drehbewegung z.b bei querlenkern ist im lenker oder der zentrumsschraube .was auf dauer (speziell mit staub bzw dreck dazwischen ) zu erheblichem verschleiss an bohrungen der lenker bzw der zentrumsschraube führt .
dazu noch folgendes : auch wenn sie geschmiert eingebaut werden ,gibt es speziell im sommer
erhebliche knarrgeräusche mit meinem MG an den buchsen des unteren querlenkers ausprobiert.obwohl gut geschmiert beim einbau ,hatte ich auf ner ausfahrt bei ca 30 ° bei jedem ein bzw ausfedern ein nervtötendes lautes knarren .am nächsten tag flogen die herrgottverd...pu buchsen raus .
nie wieder .
obwohl die versuchung ,die nicht besonders haltbaren gummis an den querlenkern
durch pu zun ersetzen ,gross war .da es die lenker nicht mehr gibt,hab ich es gelassen .
sowas brauch ich nie wieder .
grüsse uli
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| Wed 27. Nov. 2013, 16:48:15 |
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stefan ,noch ein paar tips .beim 140er sind die grossen achsbuchsen (und je nach ausführung auch die gummis der momentstäbe mit den beiden ausparungen vertikal eingebaut.
das gibt luft in der achsführung und speziell bei shcub-zugbelastung geräsuche .
besser :die gummis horizontal drehen .bessere exaktere achsführung und weniger spiel beim bewegen der achse .
dämpfer : nur KONI .was besseres gibt es nicht.neu grundeinstellung :ganz zurückdrehen und ne halbe umdrehung aufmachen . für sportstellung (hart!!)ne ganze umdrehung.alle 50000km ne halbe weiter zudrehen .
natürlich dazu alle achsgummis incl kugelköpfe überprüfen und wenn nötig erneuern .
bei jedem 140er hängt das heck traurig runter .federn lahm .
ersatz der hinterfedern (limo)durch die normalen federn des 145er kombis .
reifen : die normalen (165 -15 )sind nicht so prall .besser : 195-65 15 bzw 205 60 15.dazu jedoch 5 1/2 zoll felgen .ergibt wesentlich bessere fahreigenschaften ,jedoch auch neigung zum spurrillenlaufen .
felgen : kronprinz 5 1/2 zoll replics ,ATS 5 1/2 alu (nur gebraucht ) ,5 1/2 stahl vom 144 B20 e bzw 164 oder die sirius 6j 15 vom 7er .auch möglich : die 6 j 15 turbo felge vom 2er .felgen und reifen müssen eingetragen werden .
das alles ist besser als Pu buchsen .
grüsse uli
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Forum Vet
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| Wed 27. Nov. 2013, 17:51:43 |
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Hallo Stefan,
ich habe bei meinem Amazon die gleichen Erfahrungen mit den PU-Buchsen an der Vorderachse gemacht. Ich bin sie ein paar Monate gefahren bis mir das Klappern und Quietschen zu sehr auf die Eier gegangen ist. Hab dann wieder Gummibuchsen montiert. An der Hinterachse hab ich es gar nicht erst ausprobiert.
Ich hatte damals übrigens auch schon von den schlechten Erfahrungen anderer Forenmitglieder gehört, musste die Erfahrung aber selber machen... 
Viele Grüße
Markus
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| Fri 29. Nov. 2013, 8:45:54 |
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Ich fahre seit Jahren mit PU Buchsen in meinem Buckel, bin sehr zufrieden. Eventueller Lärm wird bei mir durch den Motor und vermutlich zu wenig Dämmumg produziert, Fahrwerkslärm kenne ich nicht. Der Zugewinn beim Fahrverhalten macht das für mich allemal wett.
Gruss Michael
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| Fri 29. Nov. 2013, 8:51:59 |
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Hast du überall PU-Buchsen drin?
Gruß Stefan
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Forum Regular
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| Fri 29. Nov. 2013, 10:39:03 |
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Hallo in die Runde,
ich hab' den Wechsel aller "Fahrwerksgummis" bei unserem Buckel auch hinter mir.
Nach einem recht langen und technisch sehr fundiertem Telefonat mit Buttkereit haben wir dann einen prima Mix aus Gummi und PU gefunden.
Auch aus den Überlegungen heraus, welche Teile es eben in Gummi nur als lausige Nachfertigungen oder als 40 Jahre altes "Original-Gummi" gibt, mit dem man(n) auf Dauer eben nicht glücklich wird.
Die Gesamtgeräuschkulisse hat sich dadurch absolut nicht verändert und quitschen oder rangsen tut auch nix.
Grüße aus dem Saarland
Achim Müller
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| Fri 29. Nov. 2013, 10:39:12 |
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Ja sowohl vorne wie hinten.
Gruss Michael
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| Fri 29. Nov. 2013, 14:55:43 |
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bei allem sollte mann beachten ,das es unterschiede gibt.was für buckel und zone gilt .muss für den hier gefragten 140er noch lange nicht gut sein .
grüsse uli
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| Fri 29. Nov. 2013, 17:35:35 |
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jop!
und man sollte auch beachten WASFÜR PU-buchsen man da reinmacht.
im skandix katalog werden die vielfach als PE aufgeführt...das ist was völlig anderes und dass es damit hart wird ist selbstredend.
auch bei PU gibts unterschiede im härtegrad.
in meinem spitfire fahre ich schon seit 7 jahren und etliche kilometer http://www.superflex.co.uk/ buchsen.
--> perfekt. kein klappern, kein quietschen, kein querlenker-ausschlagen
in der triumph-szene baut das fast jeder ein, denn die nachfertigungs-gummibuchsen halten oft keine tausend km durch.
drum verwunderts mich, dass es hier so viel negatives über PU-buchsen zu lesen gibt.
aber als citroen-liebhaber sag ich natürlich: "die beste fahrwerksbuchse ist ein wälzlager"
;)
grüße
thomas
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Forum Regular
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| Fri 29. Nov. 2013, 17:44:11 |
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| ....wenn man(n) es nachträglich mit einem Schmiernippel ergänzt
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Forum Regular
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| Fri 29. Nov. 2013, 17:49:43 |
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stimmt!
(und das richtige fett nimmt)
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Gets Around
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| Fri 29. Nov. 2013, 18:14:44 |
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Hallo,
bei meinem PV 544 wurde bei der Fahrwerksüberholung 2010 von Buttkereit die Hinterachse mit PU- Buchsen versehen. Tadelloses Fahrverhalten,besonders auf Autobahnetappen besser als vorher, keine Fahrwerksgeräusche.
Joachim
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| Fri 29. Nov. 2013, 20:00:05 |
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Hallo,
auch ich hab in meinem Spitfire alles mit den Superflex Gummis ausgestattet.
Sagen darüber kann ich noch nicht so viel, den meiner fährt noch nicht.
Bin aber bei anderen schon mitgefahren und da hat man nie was gehört!!!
Grüße Daniel
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| Volvo V40; Volvo 240 Klassik Bj 1993; Volvo 123GT Bj 1968; VW T2B Westfalia "Helsinki" Bj 1975
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Forum Vet
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Forum Vet
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| Mon 16. Dec. 2013, 12:51:42 |
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Ich finde die dunkelblauen von Superflex verdammt hart, mir sind die hellblauen die z.B. W&G verkauft deutlich sympathischer (weiß jedoch nicht wer die herstellt). Die dunkelblauen haben fast null Federwirkung, d.h. Stöße in Längsrichtung oder quer zum Straßenverlauf gehen fast 1:1 auf die Karosserie, das fährt sich doch sehr hart. Jedes Schlagloch geht direkt zum Fahrer durch wenn's nicht durch die Wirkrichtung der Stoßdämpfer gemildert werden kann.
Für den Querlenker innen und die Schubstrebe hinten habe ich am 960 die dunkelblauen verbaut weil es nichts anderes gab. Allerdings waren die orig. Gummis an diesen Stellen auch schon sehr hart. Den Rest in in PU hellblau neu gebuchst. Fährt sich minimal härter, nur der Kenner merkt den Unterschied, aber viel präziser und das Bremsengerüttel ist als positiver Nebeneffekt auch weg. Und es knarzt auch nichts weil ich das beigelegte Fett überall dort verwendet habe wo die PU-Teile direkt en Kontakt zu den Fahrwerkskomponenten haben (d.h. ohne eigene Metallhülse außen rum).
Gruß ... Ingo
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| 2005er V70R + '92er 960SE + '78er 262C ... denn das Leben ist zu kurz um langweilige Autos zu fahren http://www.networksvolvoniacs.org/extensions/awc/forums/images/emotions/default/biggrin.gi...
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Forum Regular
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| Mon 16. Dec. 2013, 20:38:39 |
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Habe in der Zwischenzeit eine Unterhaltung mit dem Inhaber eines Oldie-Restaurierungsbetriebs geführt, der in der Hauptsache Briten in der Kur hat. Das Gespräch kam auch auf Polyurethanbuchsen. Ich hatte meine eher negativen Erfahrung geschildert, ohne aber die genaue Identität meiner damals eingebauten Buchsen zu kennen. Er baut so gut wie immer PU-Buchsen je nach Einsatzzweck ein - von eher weich bis hart und hat bei richtiger Auswahl der Härte keine negativen Erfahrungen gemacht. Das machte mich nachdenklich und läßt mich dieses Thema neu überdenken. Ich hatte in der Werkstatt sehr unterschiedliche Härtegrade der Buchsen in der Hand und bin am Überlegen, im Falle eines erforderlichen Austausches nochmals einen Versuch zu wagen. Insofern muß ich meine bisherige Meinung darüber revidieren. Aber wir sprechen ja über eigenen Erfahrungen und die können unmöglich so umfangreich und fundiert wie "Laborversuche" sein.
Grüße
Olaf
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| Thu 26. Dec. 2013, 18:28:26 |
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PU Buchsen
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Sind alle PU Buchsen gleich einzustufen oder gibt es da Unterschiede?
PU Buchsen aus Deutschland / Schweden / USA oder wo sonst kommen noch welche her?
Es ist doch möglich PU Buchsen in unterschiedlichen Härten herzustellen?
Werden unterschiedliche PU Buchsen angeboten?
Macht es vielleicht auch einen Unterschied ob es ein PV oder ein Amazon oder ein 140er ist?
Wo sind sie brauchbar und wo nicht?
Wer kann da weitere Aufklärung anbieten?
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| Sun 29. Dec. 2013, 11:30:19 |
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glaubst du im ernst ,das jemand deine fragen beantworten kann .es gibt für oldies keine versuchsabteilung ,die alles prüft ,was auf dem markt ist.
vor allem ,da es ne menge buchsen verschiedener hersteller gibt.vonn weich bis hart
dazu ist das empfinden (hart bzw weich )in der beurteilung der fahreigenschaften unterschiedlich .
zu harte buchsen vorne können zu stuckern bzw übertragung von unebenheiten führen .
zu harte hinten in der achsaufhängung können je nach empfindlichkeit der karosserie verschiedener typen bis zu karosseriedröhnen durch übertragung von antriebschwingungen führen .
was für dich brauchbar ist ,kannst du nur mit try and error (einbauen bzw wieder rausschmeissen ) feststellen .
wobei du je nach anspruch (komfort:weich oder sportlich :hart) die buchsen aussuchen solltest .
grüsse uli
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Gets Around
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| Wed 15. Jan. 2014, 13:21:38 |
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Hallo
Also das mit den Buchsen ist in diesem Artikel von der Oldtimermarkt gut erklärt.
http://www.offroad-forum.de/viewtopic.php?t=1944
Einfach mal durchlesen
gruß Siegfried
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Der Unterschied macht es aus!
oldtimergarage.at
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