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| Thu 20. Sep. 2012, 9:22:51 |
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Hallo zusammen,
ich schreibe hier mal für eine Ferndiagnose Rein, da mein Guter in letzter Zeit manchmal etwas bockt.
Kurz zum Fahrzeug: Seit 2007 fahre ich 245er Super Polar (B200f), EZ 1993, Schalter aus erster Hand gekauft mit mittlerweile 230 TKM auf der Uhr.
Seit ca. einem Jahr fing meine Kupplung im 1. + 2. Gang zu singen an, denke die ist auf jeden Fall fällig. Dazu kommt aber, dass ich nur manchmal den 1. Gang sehr schwer rein bekomme und der Rückwärtsgang nicht richtig trennt (Getriebe Rasseln wenn man ihn doch rein drückt ...). Wenn ich dann den Motor ausmache und wieder starte flutscht der Gang problemlos rein. Außerdem beunruhigt mich, dass er manchmal im Stand recht stark "wackelt", "hoppelt", "vibriert". Motor läuft aber rund.
Getriebeöl wurde vor 4 Jahren mal gewechselt.
Hoffe ihr könnt mit meinen Ausführungen was anfangen! :D
Viele Grüße,
Sloth
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| Thu 20. Sep. 2012, 12:38:09 |
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Hallo,
das hört sich für mich an als würde die Kupplung gar nicht richtig trennen. Ist da noch etwas einzustellen? Erhöht sich die Drehzahl ohne das sich die Geschwindigkeit erhöht? "Singen " hört sich für mich auch eher nach Getriebe oder Differenzial an. Warst Du mit dem Wagen wegen der Geschichte schon einmal in einer Werkstatt?
Schöne Grüße,
Gerd
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| Thu 20. Sep. 2012, 15:38:32 |
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Hallo zusammen,
Ich weiss was er mit Singen meint, hatte mein SP auch: Beim Einkuppeln gerade beim Anfahren und aus niedrigen Geschwindigkeiten herraus, fängt die Kupplung an zu "jaulen". Gibts beim 700er übrigens auch, selbst schon gehört: "Ah das kommt bekannt vor  ". Ist Verschleiss an der Kupplung mit unregelmässig haftendem Belag, die Scheibe fängt samt Automat (Andruckscheibe) an zu schwingen und erzeugt diese Heulgeräusche. -> Hilft nur ne frische Scheibe + Automat und Lager.
Dannach wirste dich wundern wie gut wieder der R-Gang rein geht.
Grüsse
Lothar ( der hofft das seine Kupplung noch lange hält... )
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Editiert am Thu 20. Sep. 2012, 15:39:39 von Volvomaniac544
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| Thu 20. Sep. 2012, 16:01:42 |
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Hallo!
Genau dieses "Singen" meine ich Lothar. In der Werkstatt war ich noch nicht diesbezüglich, werde ich dann aber machen.
Kann das Vibrieren des Fahrzeugs (kommt nur manchmal vor) im Stand auch damit zusammen hängen?
Güße,
Sloth
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Forum Vet
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| Thu 20. Sep. 2012, 16:45:28 |
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Also, das die die B2XX F Motore keine Smoothies sind dürfte ja hinlänglich bekannt sein.
Mit diesem Wackelproblem im Leerlauf habe ich auch immer noch zu kämpfen, bzw. man muss es wohl akzeptieren das das wohl so ist. Mein B200 F hat jetzt 330000 Kilometer auf der Uhr und wird hauptsächlich mit Gas betrieben, welches das Wackeln eher verstärkt, aber das ist rein subjektiv.
Meine Erfahrung: Sehr wichtig ist das die Ventile genau eingestellt werden. Das hatte bei mir einen spürbaren Effekt zu mehr Laufruhe hin. Immer unter der Vorraussetzung das keine Elektrischen Probleme oder Undichtigkeiten an den Krümmern vorhanden sind. Ich hatte alles Elektrisch- und Krümmertechnisch durch, bis einer mal die Ventile vernünfig eingestellt hat.
Man sucht sich sonst einen Wolf.
Mittlerweile bin ich der Meinung das die Kontruktion des Motors selbst daran schuld ist:
Kleinere Bohrung als beim B230 F aber selber Kopf -> Stichwort Klingelnester, Flammfrontausbreitung.
Ich habe auch festgestellt, das das Wackeln stark Temperatur abhängig ist. In mitten der Warmlaufphase, etwas wenn der Tempzeiger 8 Uhr erreicht hat, läuft er am gemeidigsten. Heisse Lufttemperaturen verstärken das Wackeln. Ich habe jetzt ein 87 Grad Termostat eingebaut beim letzten Kühlwasserwechsel vor ein paar Wochen. Erläuft kühler und ruhiger. Gerade bei Gas ist das wichtig. Vielleicht finde ich ja noch was in nächster Zeit womit sich das optimieren lässt. Nächster ist ein 0km B230F auf jeden Fall  vielleicht auch Turbo wie bei Gerd :D .
Grüsse
Lothar
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Editiert am Thu 20. Sep. 2012, 16:49:10 von Volvomaniac544
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| Thu 20. Sep. 2012, 16:50:46 |
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Hallo!
Genau dieses "Singen" meine ich Lothar. In der Werkstatt war ich noch nicht diesbezüglich, werde ich dann aber machen.
Kann das Vibrieren des Fahrzeugs (kommt nur manchmal vor) im Stand auch damit zusammen hängen?
Güße,
Sloth
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| Thu 20. Sep. 2012, 16:55:42 |
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das durchdringende quietschen beim anfahren trat erstmals 1986 auf .wir haben uns damals den wolf gesucht.
ursache : das führungslager rutscht im letzten moment beim einkuppeln auf dem triebling durch.
obwohl da angeblich nichts geändert wurde,kam das geräusch immer häufiger .allerdings fast NUR bei M 47 komischerweise .sehr selten beim M 46 .
das lager hat auf dem triebling schiebesitz,das bedeutet ,das es spielfrei sitzen muss .
wenn es etwas luft hat ,tritt das geräusch wieder auf .
russische abhilfe :lagersitz auf den triebling soweit ankörnen ,bis es geradeso zu schieben geht(nötig für getriebeeinbau.)
deutsche abhilfe : triebling erneuern .
und kommt bitte nicht auf die idee ,das lager einzukleben .dann viel spass beim nächsten
getriebe ausbau .
wenn die kupplung wie hier nicht trennt ,bleibt nur komplette erneuerung.
mit allem .druckplatte ,mitnehmerscheibe ,ausrücklager und führungslager.
wichtig : die verzahnung der mitnehmerscheibe auf dem triebling schmieren(etwas heisslagerfett ,KEINE kupferpaste ) .
volvo hat die verzahnung der mitnehmerscheibe ab mj 91 vernickelt .und nicht mehr geschmiert.
mit etwas staub auf der verzahnung klemmt sie dann .und trennt nicht mehr .
bei hohen laufleistungen dabei sinnvoll : hinteren KW simmerring mit erneuern .
Achtung : schwungscheibenschrauben IMMER neu.dazu VOR demontage schwungscheibe stellung schwungscheibe zu kurbellwelle genau markieren (körnerschlag).
bei versetzt montierter schwungscheibe (siehe OT signal ) läuft er sonst hinterher nicht mehr .
wurde schon oft verbaddelt.
den simmerring des trieblings soll mann nur wechseln ,wenn er (sehr selten ) undicht ist.normal unauffällig.
dazu siehe auch kupplung und kupplung ergänzungen im modernen wiki
grüsse uli
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Editiert am Thu 20. Sep. 2012, 17:08:41 von Rennelch
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| Fri 21. Sep. 2012, 0:17:38 |
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Moin Tobi,
...er manchmal im Stand recht stark "wackelt", "hoppelt", "vibriert". Motor läuft aber rund...
Ja, da kann man sich'n Wolf suchen wie Lothar schon schrieb.
Dennoch, der B200F kann auch absolut ruhig und nahezu nicht warhnehmbar leise laufen im Stand.
Aber da können wir ja mal kucken, wenn es sich vor Ort ergibt, unmittelbarer Therapiebedarf ist ja nicht.
Zur Kupplung, das ist die erste noch in deiner Karre, tat's ja einwandfrei anfangs als ich den Wagen das erste Mal gefahren hatte, da solltest vielleicht mal das Kupplungs Seil etwas nachstellen, dafür brauchst du keine Werkstatt.
Aber fällig wird die Kupplung mittelfristig sein, nachdem wie du beschreibst dazu.
Jede gute freie Werkstatt kann dir die Kupplung wechseln, und wenn du die Teile dort anliefern kannst zum Einbau wäre es sicherlich auch preiswerter für dich. Manche Werkstätten haben damit kein Problem, das sind meistens auch gute.
Allerdings sollte man den Schraubern die WHB Auszüge speziell zur Schwungscheibe zur Verfügung stellen.
Es ist heutzutage fast eine Besonderheit, Schwungscheiben nicht eindeutig betr. Lage zu montieren.
Das Vibrieren, unrunder Lauf im Leerlauf hat mit der Kupplung nichts zu tun, da sind eher manchmal alte Zündkabel verdächtig wenn keine Falschluft Einfluß nimmt.
Alte Zündkabel -- Neue Zündkabel :: Stichwort !!
Manchmal sind alte sogar besser als billige neue, oder gute neue sind falsch wegen der Zündkerzen mit Wiederstand weil neue Kabel auch mit Wiederstand sind, also ist en Detail abzugleichen was man da macht.
Wird schon werden alles... 
Und Grüße - Andi
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