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| Sat 18. Jun. 2011, 20:39:43 |
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Hallo zusammen,
habe mich heute mal durch diverse Opel- und DB-Foren gelesen. Die schreiben über gute Erfahrungen als Systemreiniger für alle Vergaser- und Einspritzanlagen bei Oldies (1:50), manche fahren Zwöl sogar als Bleiersatz (1:100 - 1:200). Einige sagen sie tanken 95ROZ mit Zwöl und haben durch die Eigenschaft vom Zwöl die Klopffestigkeit zu erhöhen quasi dann 98ROZ...
Hat jemand beim B20E Erfahrungen (auch evtl. über einen längeren Zeitraum) damit? Kann man da evtl. auf den Bleiersatz verzichten? Gibt es was zu beachten von wegen hoher Verdichtung oder so?
Werde die 1:50 Mischung mal durch meine D- Jetronic jagen...
Grüße aus dem wilden Westen
Tim
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Andi760 Forum:Admin, Verein, bureaucrat, sysop
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Forum Vet
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| Sun 19. Jun. 2011, 0:50:40 |
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Moin Tim.
erstmal sei hier im Forum begrüßt auch 
Zu deiner Anfrage :
TU ES NICHT !!!!
Kipp weiterhin Bleiersatzmittel rein oder rüste langfristiger auf Bleifrei Ventilsitze um.
Der Motor wird es dir danken.
Und Grüße - Andi
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| Sun 19. Jun. 2011, 7:02:10 |
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(1) Zweitaktöl ist kein Bleiersatz. Deswegen kann man auf Bleiersatz nicht verzichten, falls der Motor keine gehärteten Ventilsitze hat.
(2) Zweitaktöl kann man zugeben, dies empfehlen sogar "alte Hasen" und D-Jetronic Spezialisten wie etwa Hans Küppers aus Linnich.
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| 1800E (1971) - 122S (1964) - PV 54408 (1960) - 780 (1988, 1991)
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Forum Vet
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| Sun 19. Jun. 2011, 7:12:34 |
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Quote:J Zweitaktöl kann man zugeben, dies empfehlen sogar "alte Hasen" und D-Jetronic Spezialisten wie etwa Hans Küppers aus Linnich.[/quote
Moin,
ändert sich dadurch nicht der Abgaswert ? Schließlich vebrenne ich ja Öl .
Und ob der Kat sowas mag ?
Gruß
Roger
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Forum Vet
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| Sun 19. Jun. 2011, 8:19:58 |
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Moin,
und wie ist das mit einem B20F (P1800 ES '73)?
Detlef (einfach Super tankend)
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| Sun 19. Jun. 2011, 10:09:10 |
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siehe wiki,auch der B 20 F bis mj 74 ist im serienzustand NICHT bleifreigeeignet.
F heisst in diesem fall nur niedrige verdichtung .sonst nichts .NIE mit den F (geregelter kat )der späteren modelle verwechseln .
es gab nur einen serien B 20f für bleifrei : US 240 mj 75 /76 .ab werk mit ventilsitzen .
siehe US vorschrift ab MJ 75.alle 91 oktan bleifrei.
grüsse uli
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| Sun 19. Jun. 2011, 10:09:13 |
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siehe wiki,auch der B 20 F bis mj 74 ist im serienzustand NICHT bleifreigeeignet.
F heisst in diesem fall nur niedrige verdichtung .sonst nichts .NIE mit den F (geregelter kat )der späteren modelle verwechseln .
es gab nur einen serien B 20f für bleifrei : US 240 mj 75 /76 .ab werk mit ventilsitzen .
siehe US vorschrift ab MJ 75.alle 91 oktan bleifrei.
und dazu noch einen kommentar.der B 20 E MUSS unbedingt 98 oktan haben .
ansonsten kann er bei belastung einen motorschaden bekommne .zwöl erhöht die oktanzahl des krafstoffs NICHT.
grüsse uli
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Editiert am Sun 19. Jun. 2011, 10:12:17 von Rennelch
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| Sun 19. Jun. 2011, 10:15:02 |
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Moin Moin,
ich werde also weiterhin Bleiersatz reinschütten, bis ich evtl. irgendwann mal die Ventile/Sitze umrüste.
Wie sieht es denn aus mit der Erhöhung der Oktanzahl? Ich denke es wäre günstiger ROZ 95 zu tanken und nen halben Liter Zwöl dazu zu geben als Super-Plus reinlaufen zu lassen. Nicht das es mir um die paar Cent gehen würde, gerade im Hinblick auf den hoch Verdichteten B20E... In Zukunft werde ich, egal was ich tanke, dann Zwöl mit reinschütten, um das System zu reinigen und vor Ablagerungen zu schützen. Bin mir nur nicht ganz klar darüber, in welchem Mischungsverhältnis. Die Opelaner und Benz-Fahrer sagen anfangs 3 Tankfüllungen 1:50 um das Sytem richtig zu reinigen, danach 1:100 oder 1:200. Welches Mischungsverhältnis nehmt Ihr???
@ RKV: Die modernen Zweitaktöle sind Aschearm und Kat-geeignet wenn es die API TC Norm erfüllt.
"Rennfahrer der 50er, 60er und 70er Jahre wussten warum. Stichwort "OBENÖL" bei Hochleistungs-4-Taktmotoren. Ihr könnt das ja mal nachgooglen bei Interesse... Kippt mal für 3 oder 4 Tankfülungen etwas Mopedöl in das Benzin "API TC" heißt das Zeug gibts im Baumarkt für Roller und 2 Takt-Baumsägen von Oregon, Dolmar oder auch Castrol. Nicht zu sparsam dosieren, es qualmt nicht, da synthetisch! 1:50 ist kein Problem ferner reinigt das den Brennraum und die Kolbenringe und schmiert auch die Ventile.... Nach einiger Zeit wird sich das Kerzenbild überall normalisieren weil die Einspritzventile sich innen durch das hochdetergente TC-Zweitaktöl bei Betriebsbedingungen gereinigt haben..die Manometer-Druckprobe nach dem Abstellen beweist es...der Druck bleibt nun viel länger nach dem Motorabstellen gespeichert, das Orgeln auf dem Supermarktparkplatz im Sommer hat ein Ende. Allerdings, die alten festgecrimpten Schläuche an den Düsen werden davon nicht "auf wundersame Weise" neu, was für die ASNU-Methode und die 35 Euro pro Ventilüberholung spricht! Ich habe mir übrigens generell angewöhnt, um die Einspritzung sauberzuhalten, nun nach der Reinigung immer einen kleinen (!) Anteil von dem API TC Zweitaktöl in den Tank zu gießen, das Zeug wirkt nebenher benzinkonservierend in der Winterpause: Kein Rost im Tank oder den Leitungen oder Düsen. Bei Vergasern keine verstopften Düsen oder Zinkdruckgußgehäusekorrosion in der Schwimmerkammer mehr. Außerdem wirkt Zweitaktöl leicht Oktan-erhöhend (Bringt 95 Oktan Eurosuper auf 98 wie super Plus, sagte man mir, vom Gefühl kann ich da zustimmen. Klingeln bei etwas mehr Vorzündung ist seitdem gleich NULL, Karre zieht merklich besser durch) und es hat wie oben erwähnt die gleichen ventilsitzschmierenden Eigenschaften wie das x-mal teurere Shell oder Castrol Bleiersatz Wunder-Ersatzadditiv.... alleine dafür rechnet sich das schon, meiner Meinung nach." (aus Sternzeit 107- Forum).
Das was den Benzen gut tut kann ja für die Volvos nicht schlecht sein, oder?
Grüße aus dem wilden Westen
Tim
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| Sun 19. Jun. 2011, 10:18:01 |
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Hallo Uli,
danke für deine Antwort... Werde definitv keine Experimente machen und brav ROZ 98 mit Bleiersatz fahren!!!
Grüße, Tim
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Forum Vet
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| Sun 19. Jun. 2011, 10:52:06 |
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Hi Uli,
tausend Dank für deinen Kommentar. Das gilt auch für die USA-Modelle? Dann werde ich mich wohl doch mit dem Mixen beschäftigen müssen;o)
Detlef
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| Sun 19. Jun. 2011, 11:37:26 |
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US modelle (164 mj 75 B30 F mit 30 % oxykat ) und B20 f 75 / 76 in usa mit 91 oktan .
nur diese motore sind ohne umbau ab werk bleifreigeeignet.
für europa ist für die normalen F (bis mj 74) 94 oktan vorgeschrieben .
also problemlos (91 oktan gibts ja nicht mehr) mit 95 oktan zu fahren .
und natürlich ohen umbau immermit beliersatzmittel .
da wohl die meisten kein E10 fahren werden (und super und superplus den gleichen preis haben),kann bei den grenzfällen (97 oktan siehe b20 A )mit 98 oktan die zündung um etwa 2 grad richtung früh verstellt werden .gibt bessere leistung bzw etwas geringeren verbrauch.
zwöl als bleiersatz bzw zur oktanzahlerhöhung ist jedoch meiner ansicht nach technischer blödsinn .
wie soll öl ,das angeblich rückstandfrei verbrennt,auslassventilsitze schmieren ?
es geht ja dabei nicht nur um schutz vor mikroverschweissungen ,sondern auch durch thermische isolation der auslassventile .
bei dem ganzen (besserer motorlauf usw )mit zwöl ist meiner ansicht nach verdammt viel einbildung dabei,
ich werde es als korrossionsschutz bei vorübergehendne stilllegungen verwenden .
sonst nicht.
und wer den begriff obenöl verwendet ,sollte sich erst mal informieren ,wozu das überhaupt gebraucht wurde .NUR für motore mit stehenden ventilen .
die heutigen OHV und OHC motore sind da speziell im ventilbereich schon überschmiert .
da ist obenöl sogar schädlich.
grüsse uli
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