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Forum Vet
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| Fri 17. Jun. 2011, 7:45:44 |
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@Frankausw
Im gleichen Kapitel über die Bremsen steht aber auch: "Im Zweifelsfall ist Rücksprache mit einem Oldtimer-Spezialisten zu halten." Hast Du denn schon mit dem TÜV-Gutachter gesprochen? Es ist nämlich so, dass ziemlich viele Buckel auf Scheibenbremsen umgerüstet sind, sogar mit einem Gutachten des Herstellers und die meisten auch ein H-Kennzeichen haben. Es wäre deswegen seltsam, wenn es unterschiedliche Vorgehensweisen gäbe.
johannesg
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| Fri 17. Jun. 2011, 10:49:26 |
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duett bzw buckel gabs nie ab werk mit scheibenbremsen .alles nachträgliche umbauten mit zonenteilen .
nach der neuen H zulassung ist alles zulässig ,was innerhalb der ersten 10 jahre eingebaut worden wäre .da fällt auch die scheibenbremse vom buckel drunter.
denn mit was sind die rallywagen (joginder singh)wohl gelaufen ?der nachweis dürfte kein problem sein .
beim duett dürfte es etwas schwieriger sein .es sei denn ,man kann dem prüfer klarmachen ,das buckel und duett eine baureihe sind .
hier beim TÜV in offenbach sind einige scheibenbremsen im buckel schon problemlos eingetragen worden .
wenn sich ein prüfer da stur stellt,würde ich mir einen anderen tüv suchen .
grüsse uli
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| Fri 17. Jun. 2011, 16:14:14 |
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Schade, zu viel Wissen belastet manchmal !
Ich hatte mich nämlich über folgendes Zitat aus dem Fahrbericht über den Volvo PV 544 Sport
" Mit dem Buckel in die 90er " , Markt 9/90 ,Seite 8 gefreut : " Viele Fahrzeuge wurden daher gerne auf die Bremsanlage des Amazon mit vorderen Scheiben und Bremskraftverstärker - und jetzt kommt's - ( wie Volvo sie für den Buckel nur zeitweise für Südafrika anbot ) umgerüstet, was die Fahrsicherheit wesentlich erhöht- und die Originalität nur unwesentlich beeinflußt "
Damit hätte man doch ein Packende für seinerzeit übliches tuning und sogar eine , wenn auch kleine, Serie mit der Ausstattung gehabt.
Ich werde es mit der Nummer mal versuchen - Ihr hört wieder davon
Gruß aus W. von F.
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Forum Vet
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| Mon 20. Jun. 2011, 9:40:16 |
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Hallo Frank,
Ehrlich gesagt, würde ich auf das Geschreibsel in der Markt nicht so viel geben. Die verhäddern sich schon bei PS-Zahlen, Farbcodes, Baujahren und Modellbezeichnungen. Da sollte man vorsichtig sein. Aber es dürfte ja nicht zu schwer sein einen Duett mit Scheibenbremsenumbau zu finden, wo man sich mal den Brief kopieren kann. Wenn jemand nicht willig ist, so geht man zum Nächsten.
Grüsse
Lothar
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Just Got Here
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| Wed 22. Jun. 2011, 17:29:42 |
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@Lothar,
Danke für den erneuten Zuspruch javascript:add_emotions('%20 %20')
die technische Seite ( wohl berherrschbar ) und der Sachverhalt, dass viele umgebaut herumfahren
(unbestritten) sind das eine...das andere eine Entscheidung des einzelnen Gutachters vor Ort, den möchte ich gewinnen.
Die Volvo-Freunde aus Südafrika - ja , die lesen hier mit ...- haben mir folgende Literaturangabe gestiftet:Andrew Whyte, Volvo 1800 and Family, Seite 128, Specifications , 1964, "disc front brakes amonge features now offered ( specified for competition purposes )" Aha, Uli, Du hattest recht ,Herr Singh lässt grüßen :-)
Damit gehe ich jetzt mal in die Bütt und werde weiter berichten
Frank
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Gets Around
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| Sun 26. Jun. 2011, 17:49:37 |
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Hallo Leute,
also das mit dem Herrn Singh stimmt so nicht,der Siegerwagen der East African Safari 1965 hatte an der Vorderachse rechts + linkks je 2 Stoßdämpfer und Trommelbremsen.
Grüße
Joachim
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| Mon 27. Jun. 2011, 6:39:10 |
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Da gebe ich Joachim recht, denn auch bei einer Rally lautet das Motto: "wer bremst, verliert", fliegen hingegen sollte man da nicht
Gruss Michael
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Just Got Here
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| Sat 29. Oct. 2011, 20:09:39 |
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Hallo eric haben wir uns nicht in Linau beim Oldtimertreffen getroffen?
Also mein Duett hat eingetragenen Scheibenbremsen allerdings ohne BKV, den möchte ich jetzt nachrüsten
habe aber noch nicht alle Teile zusammen.
Jetzt wo ich das hier alles gelesen habe werde ich doch erstmal den Onkel vom Tüv befragen
Grüße
Peter
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Forum Regular
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| Mon 31. Oct. 2011, 11:08:46 |
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Hallo zusamen,
ich habe ein Volvogutachten aus 2008 zum Umbau. der TÜV hats ohne Probleme abgesegnet und -sorry- der Prüfer, der sich bei diesem Thema querstellt gehört in die Verwaltung versetzt. Zum BKV habe ich ne Frage: wie habt Ihr das mit dem Platz angestellt? Ich kriege meinen kaum im Motorraum untergebracht und suche nach passenden Lösungen. Außerdem überlege ich, den BKV nur auf die Vorderachse zu legen, da ich meine Scheibe ohne Reduzierventil fahre. Dadurch sollte ein Überbremsen an der HA vermeidbar sein !? Wer hat diesbezüglich Erfahrungen gemacht?
Grüße aus Kölle,
Marcus
P.S.: Das Gutachten kann ich Euch natürlich zur Verfügung stellen, keine Frage!!
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| Mon 31. Oct. 2011, 11:44:54 |
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hallo marcus ,ich habe meinen BKV (system lockheed)rechts an die spritzwand eingebaut .die scheibenwaschanlage muss dazu nach oben versetzt werden .bilder im oldie A-Z des alten schweden unter S wie scheibenbremsenumbau .mit zweivergasermotor wirds aber eng.
den BKV nur auf die vorderachse hab ich auch überlegt.und verworfen .der BKV hat ne übersetzung von 2:1 .halber pedaldruck oder doppelte bremsleitung.das bedeutet ,das die vorderräder früher überbremsen und blockieren ,wenn die hinterräder noch nicht die volle bremsleistung erreicht haben .
man verschenkt damit bremsleistung.
besser : BKV aufs gesamte system .an die hinterachse bremskraftregler .
umbau auf zonenbremse hinten ist nötig (überbremsen ).
oder hinten einstellbaren bremskraftregler anstatt verteilerstück auf der achse einbauen .
ich hab damals den letzten einstellbaren von W & G gekauft.
heute nicht mehr lieferbar.
grüsse uli
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| Mon 31. Oct. 2011, 11:48:28 |
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Servus Marcus,
wäre natürlich super, wenn Du Deine Volvo-Freigabe im Wiki auf der entsprechenden Seite ablegen könntest:
http://www.networksvolvoniacs.org/index.php/Freigaben
Zum Thema BKV in Buckel bzw. Duett: da gibt's im Wesentlichen 2 Optionen:
1) In Fahrtrichtung rechts an der Spritzwand
2) In Fahrtrichtung links vorne, vor dem Gebläsekasten
Die Bilder zeigen die beiden Varianten. Auf jeden Fall müsste man sich einen Halter selbst bauen.
Grüße
Peter
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| Mon 31. Oct. 2011, 12:00:36 |
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sehr schön .könnte nicht mal jemand die bilder unter scheibenbremsumbau im wiki einstellen ?
meine meinung dazu : montage hinten rechts an der spritzwand ist besser .denn einbau vorne hab ich mir auch überlegt.
vorne sitzt mir der BKV zu sehr im bereich der abwärme des kühlers .mögliche thermische beinflussung (danmpfblasen ) der bremsflüssigkeit.und zu warm sollte der BKV auch nicht werden .
hinten ist als schutz vor abstrahlwärme auspuffkrümmer auch ein hitzeschild montierbar .
grüsse uli
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Forum Vet
Wiki Edit 246
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| Mon 31. Oct. 2011, 12:01:40 |
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Servus,
Quote:
könnte nicht mal jemand die bilder unter scheibenbremsumbau im wiki einstellen ?
ich würd's gerne machen, hab aber nicht die Berechtigung, die Seite zu ändern ...
Quote:
oder hinten einstellbaren bremskraftregler anstatt verteilerstück auf der achse einbauen .
ich hab damals den letzten einstellbaren von W & G gekauft.
heute nicht mehr lieferbar.
sagt mal, ist sowas ne Alternative:
http://www.sandtler.de/katalogangebote/bremsscheiben/bremskraftregler/bremskraftregler.htm
Interessierte Grüße
peter
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Editiert am Mon 31. Oct. 2011, 13:13:01 von Pe Dru
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| Mon 31. Oct. 2011, 15:46:47 |
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hallo peter .das wäre durchaus möglich,wenn die anschlüsse passen .müsste allerdings in die leitung nach hinten gesetzt werden .
mein einstellbarer hat eingang schlauch und ausgang leitung links und rechts .wird anstelle des verteilerkreuzes auf die achse gesetzt.einstellung müsste etwa 30 bar betragen .
wobei ich die zulässigkeit mal aussen vor lasse(meiner hat auch keine ABE ).
einstellen im fahrversuch.solange druck runterdrehehn ,bis die vorderräder vor den hinterrädern blockieren .
grüsse uli
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Forum Vet
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| Mon 31. Oct. 2011, 17:10:48 |
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Hallo Uli,
habe die Bilder in den Artikel eingefügt. Ich hoffe in die richtige Position.
Gruss
Norbert
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http://www.volvonauten.de/
Schöne Grüsse aus dem Rheinland
Norbert
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| Mon 7. Nov. 2011, 9:41:43 |
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Hallo Uli,
soll das heissen, dass ich gar kein Reduzierventil brauche, wenn ich hinten auch auf Amazon umgebaut habe?? Das ist nämlich bei mir der Fall. Mit dem BKV wirds tatsächlich eng, zumal ich noch eine Weberanlage rumliegen habe, die ich evtl. doch mal zum Einsatz bringen werde. Dann wirds noch knapper mit dem Platz 
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| Mon 7. Nov. 2011, 11:09:24 |
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natürlich brauchst du einen bremskraftbegrenzer .hängt mit der selbstverstärkung und grösserer bremsleistung der trommelbremse zusammen .auch mit der kleineren zonenanlage hinten .
die anlage sollte im prinzip der zone mit einkreis scheibenanlage entsprechen .
also ohne vordruckventil im HBZ ,dafür das vordruckventil in die leitung nach hinten .
dazu bremskraftbegrenzer für hinten .da sollte man den originalen für 30 bar nehmen .
grüsse uli
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| Thu 10. Nov. 2011, 9:52:08 |
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Quote:Rennelch 7. Nov., 11:09
... also ohne vordruckventil im HBZ ,dafür das vordruckventil in die leitung nach hinten ...
Servus zusammen,
was ist denn dieses ominöse Vordruckventil in der Leitung nach hinten? Ich kanns in keinem Teilekatalog finden? Hatt denn jemand zufällig ein Bild davon?
Oder ist diese Funktion in dem Druckbegrenzer mit drin?
Oder ist die Trommelbremse hinten so konstruiert, dass die Backen immer anliegen (scheint mir nicht so zu sein)?
Danke & Grüße
Peter
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| Thu 10. Nov. 2011, 10:16:20 |
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das vordruckventil sitzt bei der zone (einkreis )in der leitung nach hinten .
scheibenbremsen dürfen keinen vordruck haben (bremsen sonst mangels rückzugsfeder permanent).
deshalb muss auch das vordruckventil bei scheibenbremsumbau buckel aus dem HBZ entfernt werden .
trommelbremsen hinten MÜSSEN vordruck haben.damit die kolben der RBZ an den backen dran bleiben .sonst zu viel leerweg beim bremsen .
auch möglich : federn in den RBZ drücken die kolben bei .
in den bremskraftbegrenzeern ist jedoch kein vordruckventil integriert .
vordruck normal 0,3 bar(muss geringer als kraft der rückzugsfedern hinten sein) .
grüsse uli
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| Thu 10. Nov. 2011, 10:36:10 |
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Hallo Uli,
soweit ist mir das alles klar. Das Problem, das ich habe ist, dass dieses Vordruckventil auf keiner Stückliste für den Amazon existiert und auch in keiner Explosionszeichnung auftaucht. In der Leitung nach hinten gibt es nur den Begrenzer und den 3-fach-Verteler auf der Hinterachse ...
Explosionszeichnung gibts hier:
http://stage.catalogue.gcp.cust.bluerange.se/catalogue/Amazon/B18/Section_5_page_27.gif
Wo ist das verdammte Ding 
Hat irgendwas von einem Phantom ...
Grüße
Peter
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| Thu 10. Nov. 2011, 11:38:14 |
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peter ,es muss aber auf jeden fall existieren .die bremsleitung nach hinten ist etwa kurz vor der mitte geteilt .und da sitzt das vordruckventil.
bei meinem scheibenumbau hab ich hinten natürlich die RBZ der zone montiert .
neu bezogen .und da ich normal misstrauisch bin ,hab ich die neuen rbz mal aufgemacht zum nachschmieren .beide hatten innen federn ,die die kolben rausgedrückt haben .
deshalb habe ich die dann ohne das kaum erhältliche vordruckventil montiert .
egal ob durch vordruck oder federn ,solange die kolben an den backen dran bleiben ,funktioniert die bremse.
grüsse uli
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| Thu 10. Nov. 2011, 12:07:33 |
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Interessant:
RBZ für 1-Kreis mit Scheibenbremse vorne:
http://stage.catalogue.gcp.cust.bluerange.se/catalogue/Amazon/B18/Section_5_page_39.gif
-> ohne Feder innen
RBZ für 1-Kreis mit Trommelbremse vorne (gleich bei Amazon und Buckel):
http://stage.catalogue.gcp.cust.bluerange.se/catalogue/Amazon/B18/Section_5_page_38.gif
-> mit Feder innen
Wenn es nur darum geht, dass die Backen am Kolben liegen, dann würde ja die obere Rückzugsfeder der Amazon-Bremse ausreichen. Nr. 15 auf dem Bild:
http://stage.catalogue.gcp.cust.bluerange.se/catalogue/Amazon/B18/Section_5_page_17.gif
Die gibt's ja beim Buckel nicht - der Buckel hat ja nur eine Rückstellfeder unten, wo die Bremse eingestellt wird am Handbremsseil.
Grüße
Peter
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| Thu 10. Nov. 2011, 14:28:36 |
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und mit was ,glaubst du ,bleiben die backen oben an dem zwischenhebel der handdbremse dran ? trommelbremsen haben IMMER zwei rückzugsfedern .je eine oben und unten .damit die backen nach betätigung der bremse soweit zurücklaufen, das sie von der trommel frei sind .
die feder in den RBZ (oder der vordruck )ist dazu da , das die kolben immer direkt an den backen
sitzen .
die feder (siehe abb.)ist sowieso nötig ,damit bei dieser bauart die manschette direkt auf dem planen kolbenboden aufliegt .und nicht durch toleranz kippen kann .
möglicherweise hat die ausführung RBZ mit den federn deshalb auch keinen vordruck bzw vordruckventil in der leitung .das kann mann aber nur im ET katalog rausschlüsseln .
und wenn du die pos .16 meinst: das ist nicht fürs handbremsseil ,das ist die untere rückzugsfeder der bremsbacken .nur etwas blöd gezeichnet.
rückzugsfedern fürs handbremsseil sitzen immer AUF dem seil (siehe oberes bild ).
grüsse uli
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| Thu 10. Nov. 2011, 14:59:08 |
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Quote:Rennelch 10. Nov., 14:28
trommelbremsen haben IMMER zwei rückzugsfedern .je eine oben und unten .damit die backen nach betätigung der bremse soweit zurücklaufen, das sie von der trommel frei sind .
Richtig! Mein Fehler  Da hab ich wohl im eifer des Gefechts nicht richtig hin geschaut ...
Grüße
Peter
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