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Volvo PV Startprobleme beim Warmstart

Aus networksvolvoniacs.org

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Forum Vet
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sebastian ,das hitzeschutzblech muss man sich selber anfertigen .
am besten aus 2 mm alublech abgekantet,damit es keine schwingungsrisse bekommt.
bei schlechter reaktion auf gemisch und leerlaufdrehzahlverstellung liegt jedoch der verdacht nahe ,das da falschluft die ursache sein kann .
im wiki findest du bilder dazu.
ich würde da die ansaugkrümmer dichtung erneuern .
meine empfehlung : besorg dir ne pertinaxplatte zum selberschnitzen bzw. einen fertigen isolierflansch .
von unten : dichtung ,hitzeschutzplatte ,dichtung ,isolierflansch ,dichtung.
denk auch daran ,das du eventuell längere stehbolzen dazu brauchst.
grüsse uli

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Hallo Uli,

ich war gerade hier: http://www.networksvolvoniacs.org/index.php/Falschluft_am_Ansaugsystem mir werden keine Bilder angezeigt.

Nur als Verständnisfrage, Auf den Ansaugkrümmer eine "normale" Dichtung, dann eien Pertinaxplatte, wieder eine "normale" Dichtung, einen Isolierflansch, dann wieder eine "normale" Dichtung und dann den Vergaser?

Eine spontane Suche bei Skandix, Bastuck,... hat leider nicht zum Erfolg geführt. Wrr hat den mal Bilder oder Teilenummern oder Links für mich?

Vielen Dank vorab.

VG,
Sebastian

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der isolierflansch besteht aus pertinax .wenn das pertinax bearbeitet ist,hast du nen isolierflansch .isolierflansch und hitzeschutzblech sind keine serienteile ,deshalb auch keine teilenummern .möglich ,das klingler isolierflansche hat,da nachfragen .
grüsse uli

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Hallo Uli.

Jetzt verstehe ich das. Also nehme ich eine Dichtung als Muster und fertige mir da den Isolator selbst an.

Hat denn das schon mal jemand gemacht? Hat da vielleicht mal einer ein Bild von?

Als Hitzeschutzblech, kann ich da diese Aluhitzebleche nehmen, die unter dem Auto zur Abschirmung der Katalysatorwärme sind? Da habe ich noch eine neue liegen, die könnte ich zurecht schneiden.

Auf das Absprühen mit Kaltreiniger hat er aber nicht reagiert (Drehzahlerhöhung).


Der Volstänbdigkeit halber mal zu den anderen Antworten:
NEIN, Anschieben habe ich noch nicht probiert. Bislang sprang er nach kurzer Abkühlphase mit offener Haube und Gas geben an.

Die Sache mit dem Zündstrom ist eine Überlegung wert, aber ich kann es mir nicht so richtig vorstellen. Berichte mal bitte, wie es bei Dir weiter geht. Danke.

Das es zum Überkochen / Dampfblasenbildung,... kommt, weil unser Kraftstroff heute eine andere zusammensetzung hat, als er die damals hatte, das ist für mich eine logische Erklärung. Durch das Beimischen von Bioethanol verdampft der Sprit schneller,...

Grüße,
Sebastian

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der isolierflansch sollte genau die form der vergaserdichtung haben .vorsicht beim bohren von pertinax .das platzt gerne .
hitzeschutzblech min. 1 mm stärke .ansonsten vibriert und reisst es .
abkanten nicht vergessen .
die bohrung in isolierflansch und hitzeschutzblech muss genau der bohrung im krümmer entsprechen .keine ecken oder überstehende kanten .sonst leistungsverlust.
auf kaltreiniger reagiert kein motor mit drehzahlerhöhung ,der brennt nicht.
nur mit bremsenreiniger (allohol).
grüsse uli

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Volvo-Teilenummer für Isolierflansch B16A/ Zenith 34:

403882-4

Gruß
Fitzel

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Hallo Fitzel,

das einzige Angebot unter dieser Nummer kann nur bei Scandcar finden wobei ich mir nicht sicher bin ob das nicht auch nur die Dichtung ist. Erscheint mir zu dünn. Müsste man vorher anrufen bei den Versandpreisen.
http://volvoonderdelen.com/PV444/Brandstof-systeem/Pakking-carburateur-Zenith-voetpakking4...

http://volvoonderdelen.com/PV444/Brandstof-systeem/Pakking-carburateur-Zenith-34VN36VN-tus...

http://www.cvi-automotive.se/sv/articles/2.5260.42179/packning-under-forgasare-36vn

Gruss
Norbert
http://www.volvonauten.de/
Schöne Grüsse aus dem Rheinland
Norbert

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Quote:Rennelch 23. May., 21:42

auf kaltreiniger reagiert kein motor mit drehzahlerhöhung ,der brennt nicht.
nur mit bremsenreiniger (allohol).
grüsse uli


Hallo Uli.

Und wie der brennt. Ich habe folgenden Reiniger (Auszug aus der Produktbeschreibung):

Bremsen-Kalt-Reiniger A I
Schnellreiniger für Brems-, Kupplungs- und Motorteile.

Dieser Bremsenreiniger der Klasse A I hat eine Einstufung als ´hoch entzündlich´. Bitte beachten sie die Bestimmungen für Lagerung und Befüllung.

- Schnelle Verdunstung
- Entfernt Schmutz, Öle und Harzkrusten, Syntheseöl- und Silikonrückstände
- Hinterlässt keine Rückstände
- Greift Styropor nicht an
- Schutz vor sofortigem Nachrosten
- Inhaltsstoffe gemäß Detergenzienverordnung
- Enthält keine aromatischen oder halogenierten Kohlenwasserstoffe


Grüße,
Sebastian

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dann les doch mal bitte richtig ,was ich geschrieben habe.
normaler kaltreiniger (mineralölhaltig) ist NICHT (oder nur schlecht) brennbar .
nur reiniger (für bremsen z.b )mit alkohol.denn nur die darf mann an bremsen verwenden .
grüsse uli

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Hi,

habe ich schon richtig gelesen Wollte nur mitteilen, dass ich schon richtigen Bremsenreiniger hatte.

Grüße,
Sebastian

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muß ich Uli beiplichten, über den Kaltreiniger hab ich mich auch sehr gewundert.

Hab mal diverse Flanschdichtungen abgelichtet.
In der Mitte der originale Flansch für den B4B mit VIG 30, sogar mit eingeprägtem "Volvo" und der Teilenummer 405787 (sehr schlecht lesbar)
Passt nicht für den Zenith 34 zu klein.
Rechts eine andere Ausführung.
Links die Dichtung für den B16B, passt von den Abmessungen der Bolzen und dem Gehäuse, aber der Innendurchmesser ist etwas größer.
Die von mir weiter angebebene Dichtungsnummer für den B16 ist tatsächlich eine Isolierflanschdichtung
für den B16, hat aber mit den hohen Kunststoffflanschen nichts zu tun. Keine Papierdichtung, sondern sehr hochwertig und normalerweise für den B16A mit Zenith 34 ausreichend und dichtet entsprechend ab.

Flanschdichtung PV.JPG

Nun geh mal an die Arbeit und berichte über die Fortschritte.

Gruß
Fitzel

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Hallo,

da mein Reiniger laut Hersteller als Bremsen-Kalt-Reiniger bezeichnet wird, habe ich Kaltreiniger geschrieben.

Danke für das ablichten der Dichtungen. Ich werde morgen mal zu Skandix "düsen" und dort mit dem Geschäftsführer schnacken, der hat mir schon öfter sehr praktisch weiter geholfen und kann gut und bildlich erklären. Ein netter und kompetenter Herr. Dort werde ich einmal die Volvonummer vorlegen und hören, ob da was machbar ist zwecks Teilekauf, oder ob ich am WE eine "Bastelstunde" einlegen muss. Wo bekommt man am Besten diese pertinaxplatten? Ich habe diese hier gefunden:

http://cgi.ebay.de/Hartpapier-2-mm-HP2061-Pertinax-Format-ca-500-x-250-mm-/150605655021?pt...

http://cgi.ebay.de/Pertinax-Hartpapier-5-mm-HP2061-schwarz-ca-500x250-mm-/160588999002?pt=...


Welche Dicke sollte ich nehmen?

Grüße,
Sebastian

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es ist kein fehler ,wenn du 1 -2 cm nimmst.
nur vorsicht beim bearbeiten .zuerst aus der platte die beiden bohrungen für die stehbolzen und das mittlere loch machen(bohren bzw fräsen ) .dann erst aussen in form schneiden .wenn der abstand vom loch zu aussen zu gering ist,kann es beim bearbeiten platzen .
du brauchst um die dicke des isolierflanschs längere stehbolzen .
und vorsicht mit alkoholreiniger.schnellentzündlich.damit z.b NIE an laufendem motor arbeiten .
der werkstattübliche kaltreiniger,den ich meine ,ist auf mineralölbasis(petroleum )und schwer entflammbar .
grüsse uli

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Hallöchen,

ich sollte berichten, wie und was aus meinen Startproblemen geworden ist. Sie sind weg!!! Und das ganz ohne Bastelarbeiten. Der Tipp bei Skandix war, prüfe mal den Förderdruck Deiner Pumpe und ersetze diese gegebenenfalls. Im Ergebnis heißt das, dass eine alte Pumpe mit zu wenig Förderdruck das Problem auch hervorrufen kann. Pumpe tauschen hilft.  :D

Grüße,
Sebastian
Editiert am Mon 30. May. 2011, 21:16:35 von Oldie-schrauber

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Hallo Sebastian,

warum fragst Du hier im Forum nach Lösungen, die Kollegen machen sich Gedanken und opfern Zeit
und die Antworten werden nicht richtig gelesen.
Den Hinweis zur Prüfung der Benzinpumpe hast Du schon in der dritten Antwort zu Deiner Frage erhalten.

Gruß
Fitzel

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Hallo,

das ist so nicht ganz richtig. Ich habe ALLE!!! Antworten gelesen und nach den Sachen, die ich nicht verstanden habe, detailiert nachgefragt. Ich freue mich auch über die Antworten und bin dankbar dafür.

Du hast geschrieben, dass ich den Vergaser ausschließen kann, da er neu ist. Ich solle mich dem Ansaugtrackt und der Benzinpumpe widmen. Beides hatte ich nach meinem vorherrschenden Wissensstand gemacht. Die Pumpe hatte ich letztes Jahr gereinigt und neu abgedichtet. Der Ansaugtrackt war mit Bremsenreiniger abgesprüht. Damit war für mich nach meinem Wissensstand das Thema Pumpe und Ansaugtrack abgehakt und es war nun eine andere Lösung zu suchen.

Genau Deine Antwort (es geht auch ohne Blech / Isolator) war es auch, die mich dazu bewog, bei Skandix einmal zu fragen, was es sonst sein kann und was dort mit deren Fahrzeugen gemacht wurde / wird. Dort sagte man mir, dass all deren Fahrzeuge OHNE Blech oder Isolator laufen und ich solle mich nochmal der Pumpe widmen, denn "nur" reinigen und Dichtung erneuern ist nicht alles, was man dort machen kann. Der Tipp war, die Pumpe probehalber zu tauschen oder den Druck zu messen. Für zweites fehlt mir das Werkzeug und eine Benzinpumpe hatte ich noch liegen. Nun klappt Deine empfohlene Variante mit Vollgas geben beim Start funktioniert nun und das super gut und zuverlässig. Die Zeiten des ewigen Orgelns sind nun vorbei.

Ich weiß nicht, ob ich das jetzt muss bzw. sollte, aber ich entschuldige mich für mein nicht umfangreich vorhandenes Wissen und die fehlenden Erfahrungen. Genau diese beiden Gründe waren es, warum ich hier im Forum um Hilfe fragte. Ich dachte immer, dass ein Forum genau für diesen Erfahrungsaustausch sei. Für mich ist das Thema Autos nicht neu, aber bislang hatte ich immer mit maroden Karosserien oder Teilen zu tun, die mehr oder weniger einfach getauscht werden konnten / mussten. Bislang liefen alle meine Motoren problemlos. Das ist nun ein für mich völlig neues Gebiet.

Grüße,
Sebastian

Die Pumpe letztes Jahr beim Ausbau

http://www.networksvolvoniacs.org/images/5/5f/P1020024.JPG



PS.: Ich wusste gar nicht, dass die Kollegen Zeit opfern, wie Du schreibst. Ich dachte immer, wir investieren gern Zeit in unser Hobby und helfen auch gern Kollegen und sind mit Spaß und Freude dabei.
Editiert am Tue 31. May. 2011, 21:23:16 von Oldie-schrauber

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an mangelndem druck bzw der pumpe kann es wohl nicht gelegen haben .denn sonst hättest du auch leistungsmangel im oberen drehzahlbereich.er läuft dann zu mager .
möglich : durch undichtes rückschlagventil der pumpe baut sich der druck zwischen vergaser und pumpe ab und der kraftstoff in der leitung läuft in den tank zurück.
das hätte aber auch bedeutet ,das nach längerem stehen auch kalt startschwierigkeiten aufgetreten wären .
egal wie ,wieder was dazugelernt.
hauptsache ist ja ,das er wieder gut anspringt.obwohl mir die leogik dahinter nichtso klar ist.
grüsse uli.

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Hallo Uli,

Quote:Rennelch 31. May., 20:37

möglich : durch undichtes rückschlagventil der pumpe baut sich der druck zwischen vergaser und pumpe ab und der kraftstoff in der leitung läuft in den tank zurück.
das hätte aber auch bedeutet ,das nach längerem stehen auch kalt startschwierigkeiten aufgetreten wären .


Bei Standzeiten gab es auch Startschwierigkeiten, doch das hatte ich bislang auf eine nicht ganz korrekte Chokeeinstellung/ -funktion geschoben.

Gut, dass wir darüber gesprochen haben...  :D Werde das mal beobachten und berichten, ob die Startprobleme nach Standzeit nun auch weg sind.

Danke für die "Tipp".

Grüße,
Sebastian

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PS.: Ich wusste gar nicht, dass die Kollegen Zeit opfern, wie Du schreibst. Ich dachte immer, wir investieren gern Zeit in unser Hobby und helfen auch gern Kollegen und sind mit Spaß und Freude dabei.

Stimme ich Dir zu, nur eine kleine Anmerkung sei mir hierzu erlaubt, es ist ein Unterschied ob ein Beitrag am PC verfasst wird oder sich die Kollegen noch zusätzlich die Mühe machen aus alten Dokumenten Dinge heraussuchen, Teile in der Werkstatt vermessen, Bilder erstellen usw. nur um dem Fragenden zu helfen . Das ist die Zeit die ich meine.

Hauptsache, Dein Wagen läuft wieder so wie es sein soll.

Gruß
Fitzel

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Hallo Fritzel,

klar ist Dir das erlaubt und ich gehöre zu den Zeitgenossen, die immer für ein offenes Wort ein offenes Ohr haben. Wie gesagt, ich bin auch sehr dankbar für die Hilfe. Leider fehlt mir zum Teil noch bestimmtes Wissen und ich frage auch gern zwei oder drei Leute statt einer Person. Ich habe im Punkto High-End HiFi einmal auf einen "Kollegen" gehört und dadurch eine nicht unerheblich Summe Geld "verbrannt". Seither frage ich mehrere Personen. Ich bitte hierfür um Verständnis, denn ich gehöre nicht zu den Superverdienern und kann es mir nicht leisten, Geld zu verbrennen oder etwas, weil ich es nicht 100%ig verstanden habe, kaputt zu machen.

Wie gesagt, Du hast geschrieben, es geht auch ohne Basteleien und das war für mich ausschlaggebend, bei Skandix die beruflich bedingten Fachleute zu fragen. Und so kam es dann, dass sich der Kreis geschlossen hat. Deine Aussage, es geht auch ohne Bastelei und die Aussage (Bestätigung) bei Skandix ergaben den geschlossenen Kreis und somit die Lösung.

Dazu kommt halt, dass ich quasi ein newcomer bin. Ich schraube zwar seit ein paar Jahren an Autos, aber wie erwähnt, bezogen sich meine Arbeiten bislang auf Teile tauschen, umfangreiche Schweißarbeiten,... Technikprobleme oder nicht funktionierende Motorteile hatte ich bislang nicht. Gebt mir ein bißchen Zeit, mich in die Materie einzuarbeiten und habt bitte ein wenig Nachsehen, wenn ich etwas nicht gleich verstehe. Vielen Dank vorab.

Hier mal ein Beispiel, was ich bisher gemacht habe. Mein letztes Aufbauprojekt von 2008-2010, bevor ich den Buckel gekauft habe.

Grüße,
Sebastian


http://www.networksvolvoniacs.org/images/a/aa/DSC06003.JPG

http://www.networksvolvoniacs.org/images/3/3f/DSC05883.JPG

http://www.networksvolvoniacs.org/images/b/b7/DSC05918.JPG

http://www.networksvolvoniacs.org/images/3/33/DSC05916.JPG


http://www.networksvolvoniacs.org/images/e/e6/06062010380.JPG
(leider nur ein Handybild)

http://www.networksvolvoniacs.org/images/1/17/06062010387.JPG

http://www.networksvolvoniacs.org/images/b/b5/DSC07857.JPG

http://www.networksvolvoniacs.org/images/7/7a/DSC07905.JPG

http://www.networksvolvoniacs.org/images/1/19/DSC07906.JPG


Ich hoffe, ich habe mit meinem Fremdfabrikat (Opel Kapitän PL Baujahr 1960) nicht gelangweilt. Ich wollte anhand eines Fahrzeugs nur zeigen, was ich bisher an Arbeiten durchgeführt habe. Der Kaufzustand war eine 5, der Verkaufszustand eine 3+

Forum Vet
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Moin Oldie-schrauber.

..Fremdfabrikat (Opel Kapitän PL Baujahr 1960) nicht gelangweilt..

Gelangweilt ??? Begeistert hast du. Mich jedenfalls. Geile Karre

Und Grüße - Andi

..würd' ich mir auch gerne vor's Haus stellen...können...

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Hallo Andi,

das freut mich...

Vor die Tür stellen können war nicht das Problem. Er war wegen der vielen Fehlteile und des maroden Zustands erschwinglich. Den Lackierer kenne ich seit Jahren und den neuen Himmel hat mir die ortsansässige Schneiderin für 50 Euro genäht. Der Sattler wollte 150 plus Material. Den Rest habe ich allein gemacht. So wusste meine Frau auch immer, wo ich stecke, wenn sie mich mal gesucht hat.  :D

So habe ich das bislang immer gemacht. Andere sehen die Fahrzeuge als Schrott / schrottreif und ich kaufe sie dann, weil sie dann für mich werschwinglich sind. Zeit benötigt jedes Hobby und ich investiere die Zeit in die Oldies.

Grüße,
Sebastian

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Quote:Rennelch 31. May., 20:37
möglich : durch undichtes rückschlagventil der pumpe baut sich der druck zwischen vergaser und pumpe ab und der kraftstoff in der leitung läuft in den tank zurück.
das hätte aber auch bedeutet ,das nach längerem stehen auch kalt startschwierigkeiten aufgetreten wären .
grüsse uli.



Hallo,

ich hatte versprochen einmal darauf zu achten, ob der Buckel nach einer gewissen Standzeit nun auch besser anspringt. Ja, das macht er. Der erste Versuch heute, bei 38° C Temperatur in meinem geschlossenen Carport, führte zum Start. Das ganze sogar ohne Choke. Ist das Zufall??? Oder kann das wirklich mit der anderen Pumpe zu tun haben?

Grüße,
Sebastian

Gets Around
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Posts 170
Hallo Sebastian,
coole Arbeit!

Neue Benzinpumpe kann Wunder wirken, war bei mir genauso, man muss nur erst einmal drauf kommen.

Gruß, matti


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